Philippe

Pour en revenir à cette séance de tab, cela montre ce qui sépare encore l'OL des grands clubs européens. PLG déclarait avant le match que les hollandais s'etaient entraines aux tab et qu'ils étaient fébriles et qu'à Lyon on ne s'y est pas préparé :blink: C'est limite faute professionnelle :angry: quand tu vas jouer un match retour où la probabilité de prolongations et tab existe, la moindre des choses, si tu es professionnel jusqu'au bout, c'est de t'y préparer et t'y entrainer. Cela n'aurait peut-etre rien changé, il faut bien un vainqueur lors de ces tab, mais ça aurait fait plus sérieux C'est ce genre de "petit rien" accumulés qui font les grands clubs Quant à abidal, il voulait pas le tirer, OK mais ça n'excuse pas son attitude au moment de tirer, indigne d'un joueur professionnel de son rang :angry:

Le but de Wiltord est quand même consécutif à unee énorme erreur de leur part quand même et ils font une grosse bourde un peu plus tard dont on n'a pas su profiter J'ai trouvé cette DC du PSV tres lourde et vulnérable au contraire, et c'est là où j'ai pas compris : si l'OL ne recule pas, qu'il continue à la presser il y avait la place pour un 2e but

Ajaccio - Bordeaux : 1 Auxerre - Lyon : 2 Caen - Bastia : 1 Istres - Rennes : 2 Lens - Sochaux : 1 Monaco - Toulouse : 1 Nantes - Marseille : 1N Paris SG - Nice : 1 St-Etienne - Metz : 1 Strasbourg - Lille : 1N Nancy - Le Mans : 1N Troyes - Grenoble : 1

Justement si l'arbitrage est le même depuis 6 ans en LDC, donc régulièrement mauvais, ça devient forcément un argument, un argument récurrent certes mais un argument de poids dans les matchs de LDC. C'est l'arbitrage qui fait qu'on n'a pas eu Bayern-Barcelone en 1/4. Cela veut dire que, un coup tu peux beneficier d'erreur d'arbitrage (contre Anderlecht), un coup tu en es la victime comme hier. Peut-etre que l'an prochain, l'OL se qualifiera pour les 1/2 finales sur un pénalty imaginaire après un plongeon de Nilmar, mais en attendant on ne peut pas nier que l'arbitrage, même si effectivement faut apprendre à faire avec, a été un des éléments qui ont contribué à notre élimination.

:megacool:

Ceci dit, pour évacuer cette pression ça va pas etre facile car on se la met pas tout seul, les medias français en rajoutent malheureusement Regardez ce que disait hiddink avant le match

J'ai trouvé nulle la façon de se présenter pour tirer d'abidal, tres j'menfoutiste

Moi aussi ça me gene beaucoup, surtout que chaque fois ça coincide avec un recul tres net de l'équipe sur le terrain, chaque fois on s'est tous dit "à force de reculer ils vont en prendre 1" et chaque fois c'est arrivé...alors moi ce qui me gene c'est cette intention de reculer pour préserver un acquis... Exact et on sera dans la cour des "grands" quand on arrivera à jouer sans cette pression qu'on se rajoute inutilement, j'en suis persuadé.

Que manque-t-il à l'OL pour aller plus loin en LDC ? En ce qui concerne le club lui même, structures, staff, joueurs, je dirais quasiment rien, l'équipe présente hier à Eindhoven en a largement les moyens. Mais c'est dans les têtes que ça se passe : l'OL court après un fantome, sous la forme d''un manque que cette équipe n'arrive pas à combler. Lyon n'a encore jamais réussi cette fameuse grande épopée européenne qui ferait chavirer le coeur des français, comme ce fut le cas pour Sainté, l'OM ou Monaco. De ce fait, tant qu'on est au stade des poules, l'équipe joue décomplexée car elle sait qu'elle a les moyens d'atteindre les 1/4 puisqu'elle l'a déjà fait, mais une fois ces 1/4 atteints, elle se trouve devant cet espèce de "graal" qui lui échappe. Et l'équipe se met alors une pression incroyable, celle de donner enfin au club la reconnaissance européenne qu'il attend. J'ai vu hier la même équipe "tétanisée" que l'an passé à Porto, comme paralysés par la peur d'un nouvel échec. Faisons le parallèle avec le championnat de France, pendant tres longtemps l'OL était considéré comme une équipe "qui ne sera jamais championne, le poulidor du foot français etc...", on avait l'impression qu'ils n'y arriveraient jamais. Et puis en 2002, alors que tout semblait perdu avec 8 pts de retard sur Lens, ils ont réussi l'incroyable remontée et l'ont enfin gagné ce titre. Et maintenant, libérés de ce poids depuis le 4 mai, ils sont les maitres de la L1. Ils savent que cette L1 ils peuvent la gagner, alors même avec 10 pts de retard sur Monaco ils y croient, surs d'eux. En LDC, il leur manque encore cette assurance, ils ne sont pas surs de leur force, car le doute, ce doute né de tants de désillusions européennes, les envahit quand ils arrivent tout près dubut. Ce qui manque à l'OL : de se délivrer de ce démon, de faire enfin un gros "coup" en LDC, genre sortir le Réal ou le Milan AC en 1/8, de se prouver à eux-mêmes qu'ils ont vraiment les moyens de leurs ambitions..... Mais, l'OL avance doucement, il a mis du temps pour se dépuceler en championnat, il en fait de même en coupe d'europe, mais n'ayez crainte amis lyonnais, çaviendra... Vivement la LDC 2005-2006

Une fois cette élimination digérée (quel gout amer !), je voudrais quand même dire un grand merci à l'OL pour tout ce qu'ils ont fait dans cette compétition depuis le début. L'élimination d'hier ne doit pas nous faire oublier qu'ils n'auront perdu qu'un match, à Old Trafford (qui comptait pour du beurre), marqués 29 buts, qu'ils se sont qualifiés au 1er tour après seulement 4 matchs, qu'ils nous on fait vivre quelques soirées de bonheur comme le 4-2 contre Fenerbahce à Gerland, la double "branlée" mis au champion d'Allemagne avec ce 7-2 de folie, ou la soirée des jeunes contre le sparta (5-0), sans oublier la magnifique première mi-temps contre Manchester à Lyon. Pour tout ça, et parce que vous etes sortis de la compétition la tête haute, après avoir tout donné MERCI LES GONES

Tu réponds à coté.....et ensuite tu te demandes pourquoi je n'abordais plus le sujet

Pied (Et Toineau) > vous posez de bonnes questions sur les problemes que risquent d'engendrer la mise en place de la vidéo Moi j'en ai une autre toute simple : doit-on, sous prétexte que ça risque d'entrainer des questions à résoudre, ne pas essayer de tester ce système ? Si il faut, chaque fois qu'on met quelque chose en place etre certain qu'il n'y aura aucun problème à régler, on ne ferait jamais rien. Ne doit-on pas dire "la video peut apporter un plus", alors essayons de se pencher sur le sujet pour mettre quelque chose en place le plus fiable possible. Quitte à l'améliorer, au fil des saisons, en fonction des erreurs constatées au fil des matchs. Tout ne se fait pas en un jour, ni Paris ni le reste

La seule question c'est : dans quel état physique et surtout mental seront les troupes de PLG ? Parce qu'en face il y aura un PSG frais et qui joue actuellement sans aucune pression avec le retour en forme de Ljuboja et Rothen ça risque d'etre tres dur....

Excellente remarque

Caramba encore raté.....encore un élimination alors qu'on avait "la place de passer".Pourtant il m'avait semblé voir un heureux présage dans le fait qu'une éventuelle 1/2 finale contre Milan à Gerland se jouerait un 4 mai.... Quelles sont les raisons de cette élimination pour vous ? Je vous donne les miennes 1- L'adversaire Pas génial ce PSV mais, un peu comme Porto l'an passé, une machine hyper bien organisée collectivement, réglée pour faire déjouer l'adversaire, puissante physiquement, bref une équipe "tres difficile à jouer". 2- une pression inutile "C'est le match le plus important de l'histoire de l'OL".Il faudrait aussi que notre président arrete de mettre une telle pression sur l'OL (je suis certain que ça peut jouer au moment des tab).... 3- Une trop grande frilosité hier à 1-0 Sur le plan du jeu, hier après le but de Wiltord l'OL a reculé et c'est exactement ce qu'il ne fallait pas faire.Ce qui me navre c'est que la leçon de l'aller,où l'équipe a reculé puis encaissé le but (et ça c'est aussi passé contre MU) n'a pas été retenue. Il fallait continuer à "presser haut" au lieu d'essayer de tenir regroupés en défense (je sais pas si vous avez écouté l'analyse d'Angel Marcos sur l'équipe-tv, elle est tres juste et fait ressortir ça) 4- La mauvaise utilisation de Juninho il était presque "libéro" hier, alors que c'est devant Essien et Diarra qu''il est efficace.Beaucoup le descendent ce matin parce qu'il a été transparent mais il n'etait pas à sa place (Larqué l'a précisé plusieurs fois) alors c'est pas étonnant. Résultat : il finit le match cramé et n'a rien apporté ! 5- Ce manque chronique de réalisme En LDC, bien plus qu'en L1, les occasions gachées ne se rattrappent pas et celles du match aller nous coutent cher. En L1 c'est souvent qu'on revient du match en disant "on aurait du en marquer bienplus avec toutes les occases qu'on a eu" mais là où ça suffit en L1, ça ne pardonne pas en LDC. 6- L'arbitrage Entre le jaune non sorti pour le karatéka à l'aller (qui privait le joueur de match retour), le jaune sorti trop rapidement sur Abidal, celui pour un ballon poussé en touche sur diarra, le coupde sifflet qui arrete l'action de Malouda, le pénalty non sifflé sur Nilmar, le coup-franc joué quand on place le mur...je dis pas que c'est la principale cause de notre élimination...mais ça y a largement contribué. Bref jouer contre une équipe forte et bien avantagée par les arbitres, se mettre une pression inutile, se compliquer la tache à l'aller par manque d'efficacité, et mal négocier le retour quand on mène 1-0....ça me parait résumer ces 210 minutes qui me laisseront comme un énorme gout de frustration...

Arretez, Diarra est aussi bon même meilleur que van bommel : la difference c'est que sur les 2 matchs l'un pouvait faire des fautes en ne prenant que des avertissements verbaux quand l'autre se prend un jaune pour pousser le ballon en touche..... C'est plus facile pour van bommel ensuite....

Seul Tapie l'a compris...et seul l'a gagné en France !

Moi j'en doute fortement ! Le "maintenant je sais ce qu'il faut faire de Tapie après Benfica en 1990" résonne un peu plus encore dans ma tete depuis hier.

Donc l'arbitre aurait dit aux joueurs avant le match "en cas de coup-franc, vous pouvez le tirer vite sans attendre que le mur soit en place et pas besoin d'attendre mon coup de sifflet ou mon consentement"...admettons.....on ne le sauraa jamais de toutes façons. donc on est à 1-1 reste les 2 pénaltys (car tu as oublié de mettre en rouge le "et toutes les actions litigieuses dans la surface" ) Et là ça peut faire 4 scores differents selon les 4 possibilités (péno réussi ou raté par l'une des 2 équipes) : 1-1 toujours, 2-1 pour PSV, 2-2 ou 2-1 pour l'OL. Dans 2 de ces cas on passait !

Faudrait poser la question aux joueurs lyonnais alors....

En ce qui concerne la vidéo, j'avais en particulier prroposer une chose toute simple : visionner systématiquement tous les buts (afin d'eviter les mains de Dieu etc...) et toutes les actions litigieuses dans la surface. Si on fait ça hier : - Le but hollandais est refusé et le coup-franc rejoué (l'arbitre n'a ni sifflé ni fait signe de le jouer....donc le tireur doit attendre) - Et il y a 2 pénaltys : 1 sur la main de claudio et 1 sur la faute sur Nilmar Je dis pas que l'OL se serait qualifié car on aurait bien pu rater le péno, eux réussir le leur, le coup-franc rejoué ne rien donner et finir quand même à 1-1......pour la même fin... Mais ça peut tout aussi bien faire 2-0, ou 2-1 pour l'OL...et c'est plus la même sauce... Et en tous cas, si l'OL s'etait quand même fait éliminé, apres cette vidéo, on n'aurait pas tous ce matin cet énorme sentiment d'injustice.

Je suis d'accord avec toi sur la fin mais : 1- c'est pas forcement chose aisée de "se rendre facile " un 1/4 de finale de LDC parce que justement c'est une competition difficile avec des adversaires, aux armes differentes certes, mais difficiles. 2- Mais si en plus de la difficulté qu'il y a à "se rendre facile le match" tu ajoutes un arbitrage défavorable contre toi, là ça devient encore plus dur. En gros, lutter contre un excellent PSV c'est pas simple, les 2 clubs français les meilleurs de ces dernieres années s'y sont cassés les dents mais lutter contre un excellent PSV aidéé par l'arbitrage ça devient plus que compliqué L'OL n'a pas démérité mais l'adversité (l'adversaire lui-même coriace + l'arbitrage) était consistante

Ils ont toujours été mauvais, c'est pas nouveau, c'est la corporation qui comporte le plus d'incompétents, je ne cesse de le crier mais ça se vérifie semaine apres semaine, match après match... Franchement pour pas voir le pénalty sur Luyindula lors de Strasbourg-OM faut etre nul non ? Des exemples comme ça il y en a des dizaines par journée de L1 ou de LDC. La solution pour améliorer les arbitres : qu'ils soient vraiment professionnels.On est dans le sport le plus professionnalisé qui exite, et on a encore un arbitrage "amateur" et qu'ils soient "responsables" comme des professionnels peuvent l'etre.

On a eu 2 des "meilleurs arbitres du monde" entre l''aller et le retour et les 2 ont faussé les débats par des décisions incompréhensibles.Je ne veux pas parler du pénalty mais de la faute du hollandais-karatéka-volant à l'aller qui mérite largement un jaune (orangé limite rouge) qui aurait valu à ce joueur de ne pas etre présent hier. Et hier justement un carton jaune sur Diarra pour avoir poussé le ballon en touche (je sais il doit pas le faire mais j'en ai vu des hollandais jouer la montre de la sorte à l'aller devant JB, et aucun carton n'est sorti), avec pour conséquence le fait que le malien ne peut plus défendre correctement et surtout qu'il risque de péter un plomb.Ce que cet empafé de van bommel aa bien essayé de provoquer d'ailleurs... Faut qu'un arbitre m'explique un jour qu'un ballon balancé en touche mérite plus un jaune qu'un double ciseau en pleine figure d'un attaquant. Faut qu'on m'explique pourquoi à l'aller collina a donné plusieurs avertissements verbaux aux hollandais casseurs alors qu'abidal s'en prend un sur sa première faute ! Faut m'expliquer ce "2 poids 2 mesures" Juninho résume bien la situation à mon avis : comment voulez vous que le corps arbitral soit crédible quand on voit que les 3 meilleurs du monde sont à ce point mauvais (je rajoute le pitoyable merck du derby milanais) Quand les 3 meilleurs représentants d'une corporation sont des taches, moi désolé mais la conclusion quej'en tire c'est que c'est une corporation de taches.

La tension commence à monter....et le stress avec... ALLEZ L'OL