Titouplin

Je ne crois pas que cette raison ait été évoquée, du moins pas sous cette forme : Ce qui a changé par rapport à 4-5 ans en arrière, c'est aussi que les résultats de l'OL se sont installés dans une sacrée routine !!! Avant, on avait encore touplin de doutes : déjà, on n'était pas sûrs d'être champions quand débutait le championnat, on était même habitué de se planter sur le (ou les) premier(s) match(s) de la saison, on ne savait pas si on passerait le 1er tour de Ligue des Champions tout en croyant très fort être capables d'aller en finale... Aujourd'hui, même quand les doutes reviennent (la marge s'est réduit sur nos rivaux en France ? le fossé s'est élargi avec nos rivaux européens ?), on s'en fout un peu, après tout on n'est est pas à un 7e ou 8e titre près, et pour les coupes, on est devenu fatalistes, on sait qu'il faut aussi compter sur une part de chance... Je me trompe peut-être, je ne suis pas allé voir, mais je pense que les forums de supporters d'équipes "sur la montante" aujourd'hui (comme Bordeaux, St-Etienne ou Grenoble par exemple) doivent connaître un regain d'activité en rapport avec les espoirs et les résultats en progression des derniers mois/saisons, alors qu'à Lyon, bon ben voilà quoi, c'est toujours un peu pareil depuis quelques années. Encore heureux qu'on ait changé de coach en juin sinon Tout Foot aurait été vraiment désert. Depuis déjà plusieurs saisons, il est symptomatique qu'il n'y a plus guère que deux catégories de match qui ont suscité des débats dignes de ce nom : les gros matchs de Ligue des Champions (1 ou 2 fois par saison seulement...) - et les défaites ! Et encore, même les défaites, il faut parfois insister lourdement ou s'en prendre deux ou trois d'affilée pour que vraiment des discussions s'instaurent Beaucoup de posteurs n'ont le réflexe de se connecter que dans ces moments forts - ou faibles - qui sont finalement assez rares dans la saison. L'activité des autres sous forums s'en ressent inévitablement. La sympathie ou du moins la présence des supporters adverses, elle se nourrit aussi de cette actualité sportive. Certains qui ont suivi - admiratifs, jaloux ou hostiles - l'ascension de l'OL entre 1999 et 2002 pouvaient trouver intéressants de venir participer aux débats ici (où ils étaient mieux accueillis qu'ailleurs), quand il était encore difficile de prévoir sur quoi cette ascension allait déboucher. De titre de champion en titre de champion, d'élimination européenne en élimination européenne, le souffle est un peu retombé, en même temps que le suspense. Au passage, les quelques rendez-vous IRL qui rythmaient la vie de la "communauté hexa" (matchs à Gerland, déplacements, happy seine, restaus...) se sont peu à peu engourdis eux aussi, à l'image du forum. Cela fait un moment qu'on n'a pas vu sortir un seul hexaragot digne de ce nom ! Après, le débat "mieux avant ou maintenant" reste ouvert. Moi aussi j'ai souvenir de sacrées engueulades et de cours magistraux sur la sodomie des diptères, et pourtant, tout vieux con que je devienne, je n'en garde pas spécialement un souvenir ému que je raconterai un jour à mes petits enfants. Bien sûr, ceux qui ne se connectent plus pourraient certainement nous dire que c'était mieux avant, et pour quelles raisons. Mais s'ils ne sont plus là pour en parler c'est peut-être aussi que ce n'était pas tant le top que ça pour eux, sinon ils auraient consenti quelques efforts pour essayer de préserver l'ambiance, sauver ou re-créer ce qui pouvait l'être, ou au moins ils seraient plus nombreux à continuer de passer de temps en temps faire coucou aux amis (ou aux meilleurs ennemis) qu'ils auraient laissé ici. Mais par rapport aux autres activités hexa sus-mentionnées, je trouve que le forum n'est pas spécialement celle qui s'en sort le plus mal en 2008. D'ailleurs, on peut souligner que parmi les posteurs les + actifs / intéressants de l'année écoulée, plusieurs sont des nouveaux venus qui ne sont là que depuis 6 mois ou un an guère plus (tarantino80, drew, Liogoal, D-Oz sur le foot féminin, pour ne citer qu'eux...), et il arrive aussi que des anciens redeviennent plus actifs (benh ces derniers mois par exemple ?) après s'être éloignés pour x ou y raisons. Bref, il y a aussi touplin de motifs d'espérer...

Ce que je voulais dire à propos des années Peace Cup, c'est que finir les matchs de préparation par un tournoi comme celui là, une compétition avec un minimum d'enjeu au bout, cela permettait à mon avis d'avoir des joueurs déjà complètement imprégnés de "la gagne" dès la reprise officielle de la saison en France... Les autres années, on a en effet toujours débuté piteusement. Quitte à gagner quand même le Trophée aux tirs au but, en faisant preuve alors - dans cette séance décisive - d'une gnac qui a quand même semblé faire complètement défaut cette fois-ci. Maintenant, cette année comme les années précédentes, je ne pense pas que l'état de forme et les résultats de l'OL à ce moment de l'année annoncent quoi que ce soit de précis pour le reste de la saison. Ton explication vaut peut-être pour cette année, même si on aurait eu de quoi faire une belle équipe rien qu'avec ceux qui ont fait le stage à Tignes (...ok, seulement si les deux tiers d'entre eux n'avait pas ensuite rejoint l'infirmerie ! ) 2004, c'était il n'y a pas si longtemps et pourtant, qui se souvient que l'OL ne comptait alors quasiment aucun sélectionné ?! A vue de nez, je ne vois aucun joueur lyonnais de cette époque qui ait joué ne serait-ce qu'une seule minute à l'Euro 2004. Seul Coupet avait été appelé dans les 23 Bleus, et Govou l'a rejoint in extremis sans jouer non plus. Pour les autres nations participantes, Müller était sans doute dans le coup mais avait provisoirement quitté le club... Qui d'autre ? On avait eu davantage de joueurs sur le pont en 2003 pour la Coupe des Confédérations. J'ajoute que Juninho a manqué au moins deux (sinon les trois ?) Peace Cup et n'a que très rarement participé au Trophée des Champions. Bref, les années d'avant aussi on jouait le Trophée sans la plupart des cadres. En laissant une carte aux jeunes...

Pour en revenir au match contre Toulouse, j'ai ouvert ce post juste pour compenser l'absence de drew et ne pas laisser un vide alors que le championnat recommence ! Mais comme les autres, je n'ai pas grand chose à dire. A l'issue des matchs de préparation et du Trophée des Champions, il n'y a aucune certitude ni idée géniale qui se dégage de cette équipe, si ce n'est qu'il faut lui laisser le temps d'être prête et que ce ne sera peut-être pas pour tout de suite. L'an dernier, Puel avait enregistré une série impressionnante de matchs nuls avec Lille, j'espère qu'avec Lyon il réussira à afficher/communiquer d'autres ambitions, pour l'instant je ne suis pas convaincu par ses propos, mais les joueurs, eux, ont l'air de l'être, tout au moins dans leurs déclarations. Comme Exilé, cela me paraît plutôt bon signe. Maintenant, les commentaires sur la solidité défensive de Toulouse, je les ai pris justement dans une interview de Puel. On verra bien, perso je n'ai pas suivi cette équipe cet été, je ne connais même pas le nom d'une seule de ses recrues... :jmecache: Mais ça me ferait quand même mal qu'on ne soit pas capables de gagner ce match, ne serait-ce qu'un bon but de raccroc ou un cf de Juni à la 88e. Faudrait pas non plus tomber dans le piège de croire que c'est une équipe qui ne viendrait que pour bétonner. Depuis que Toulouse a fait 0-0 à Lyon en août il y a quatre ans, on nous ressort chaque année qu'ils reviennent pour jouer le 0-0 ...et le bilan à Gerland cela a donné deux fois 1-1 et une fois 3-2. Donc faudra pas s'étonner si Toulouse attaque aussi, de même qu'il ne faudra pas croire le match terminé si on arrive à marquer le premier but...

Déjà, sur la forme, je pense que dans l'esprit de $$ la tirade laconique et péremptoire de La Mite se rapprochait davantage de ton style que du mien, beaucoup moins tranché et généralement plus souple, voire tortueux Ensuite, sur le fond, j'ai beau ne pas être un optimiste béat - je ne suis pas le seul ici - je ne suis pas pour autant loin s'en faut un apôtre de l' "apocalypse" ( :blink: ) : m'a-t-on déjà vu écrire une seule fois que l'OL de Puel ne serait pas champion en 2009, ou par exemple affirmer au printemps dernier que Bordeaux allait de toute façon rattraper Lyon et terminer devant ?! Evoquer 2003 n'a guère d'intérêt, il est clair qu'au moment où l'OL se ramassait 10 points derrière Monaco, j'ai fait partie moi aussi des 70 ou 80% de supporters lyonnais qui ne croyaient plus au titre... Un an plus tôt je chantais aussi le "Et on se jamais Champions" un certain soir de mars 2002 à Grimomprez-Joris... Cela reste d'ailleurs un de mes refrains préférés depuis, sans doute pour la même raison que benh Tu aurais pu citer d'autres périodes plus intéressantes depuis 2003, car je revendique tout à fait d'avoir écrit plus d'une fois à contre-courant pour épingler des trucs qui tournaient pas rond à des moments où tout le monde nous voyait très beaux, trop beaux à mon goût. Et vice-versa quand l'OL s'est retrouvé en 'crise', mais c'est beaucoup moins fréquent ces dernières années. Je me suis parfois mis le doigt dans l'oeil, mais je trouve toujours plus intéressant de lancer des réflexions et susciter des questionnements plutôt que de se contenter de se taire ou simplement d'abonder dans le sens de ceux qui se sont exprimés avant... Avoue quand même que c'est un rôle que tu me disputes plus souvent qu'à ton tour

Par rapport au trophée des Champions, Juninho et Ederson devraient être de retour. Pour ceux qui veulent se lancer dans d'hasardeuses tentatives pour deviner quelle sera la compo alignée par Claude Puel, j'ai lancé un post spécial à ce sujet (en forum Jeux), voir ici : http://www.hexagones.org/forum/index.php?showtopic=11618

A propos de Peace Cup, une petite constatation qui vaut ce qu'elle vaut : - en 2003, 2005 et 2007, l'OL a achevé sa préparation en participant à la compétition en Corée du Sud, arrivant trois fois en finale du tournoi. Dans la foulée, au retour en France : 3 victoires sans problèmes au match du Trophée des Champions. - en 2004, 2006 et 2008, l'OL a disputé des matchs amicaux en Europe et dans la région lyonnaise. Dans la foulée, au Trophée des Champions, petit match et séance de tirs au but

- Dimanche 10 août à 21H LE POINT PRESSE DE PUEL avec OLWEB LES ARTICLES LE GROUPE L'ADVERSAIRE Reprise du championnat dimanche prochain. Réception de Toulouse à Gerland pour la 1ère journée. Cela vous inspire quoi ? Les Lyonnais encore en rôdage seront-ils suffisamment maîtres de leur sujet pour s'imposer sans souci ? Cela s'annonce difficile car le TFC n'a encaissé que très peu de buts en matchs de préparation (aucun contre Marseille et Bordeaux) et présentera donc semble-t-il un bloc défensif difficile à bouger... Notez que c'est contre Toulouse que l'OL avait subi sa 1ère défaite de la saison l'an dernier à peu près à même époque (mais c'était à Toulouse, pour la 2e journée).

Bon, à titre d'exemple, je me lance : Lloris - Clerc, Cris, Boumsong, Grosso - Toulalan, Källström, Juninho - Govou, Benzema, Delgado + Makoun, Pjanic, Piquionne

Deviner les compositions d'équipes de Puel relève paraît-il de la gageure... Accepterez vous de relever ce défi ?! 1ère journée de championnat : OL-Toulouse, dimanche 10 août à 21h. Indiquez votre onze de départ + 3 remplaçants qui entreront en jeu en cours de match. --------- Pour départager les pronos, je vous propose un barême tout simple : - celui dont le onze de départ se rapproche le + de celui de Puel est classé 1er (maximum : 11) - en cas d'égalité entre plusieurs pronostiqueurs, ils sont départagés en fonction du plus grand nombre de remplaçants effectivement utilisés comme remplaçants (maximum : 3) - s'il y a toujours égalité, on compte cette fois le nombre de joueurs trouvés sur l'ensemble des joueurs titulaires + remplaçants sans distinction (maximum : 14) - s'il n'est pas possible de les départager en suivant ces 3 critères successifs, les pronos seront classés ex-aequo -------- Heure limite pour participer : pas d'heure fixe, vous avez jusqu'à 3h avant que le onze de départ soit rendu public sur Olweb (ou autre site ou chaîne d'info). N'attendez pas le dernier moment... N.B. : jusqu'à cette heure limite, vous pouvez modifier votre prono autant de fois que vous voudrez (pour tenir compte de blessures ou forfaits annoncés par exemple)

Je reviens sur ce match qui ne m'a pas beaucoup plu, même si c'est vrai que les objectifs de la saison sont ailleurs (et plus tard). Pour être + clair : en nombre d'occases, je n'ai guère souvenir de matchs aussi merdiques de la part de l'OL depuis au moins dix ans ! Pour moi c'est surtout la présence de Govou en n°4 qui m'a surpris. Comment un joueur qui n'a jamais tiré un seul péno en 8 ans de matchs officiels à Lyon et n'a jamais participé à aucune séance de tirs au but peut-il tout à coup se révéler indiscutable au point de se retrouver dans les 5 tireurs ?! Y a un truc qui cloche (surtout qu'on avait encore des Toulalan, Makoun et Baros en réserve... d'ailleurs je ne comprends pas non plus pourquoi Cris est passé devant ces derniers). Bordeaux était en effet plus affuté que Lyon. D'un autre côté, c'est une habitude depuis des années à l'OL de récupérer les internationaux au milieu du mois de juillet, cela n'avait pas empêcher de gérer et de remporter les Trophées des champions des années précédentes, avec une gnac qui a semblé faire complètement défaut cette année ! Et quitte à ne pas avoir de stars au top, il y avait sans doute d'autres solutions sur le banc. Le Guen et Houllier avaient fait confiance aux jeunes par le passé avec de supers résultats lors des éditions précédentes (Viale / Bergounoux débutants en 2003, Viale et Balmont aux tirs au but en 2004, festival Ben Arfa en 2005, Benzema décisif en 2006 et 2007), cette année Puel leur fait jouer un grand rôle dans les matchs amicaux mais n'en fait rentrer aucun le jour J, préférant laisser des joueurs cramés sur la pelouse. (Un Tafer ou un Pied à la place de Govou à la 88e, ça pouvait pourtant changer pas mal de choses...) Puel n'a d'ailleurs fait que deux remplacements, dont un en fin de match : est-ce parce qu'il jugeait son équipe en pleine forme ?! Au passage, puisque personne ne l'a encore signalé ici, on pourra rappeler qu'une préparation d'intersaison paisible en Europe ne laisse pas moins de traces sur les organismes qu'une longue tournée harassante en Corée du Sud, si on en juge par le nombre impressionnant de joueurs forfaits en ce début de saison ! Pas vraiment d'accord, ou alors tu peux commencer par dire la même chose dans l'autre sens, ce sera encore plus vrai : pour supporter l'OL samedi, il fallait du courage aussi !... En tout cas, la "France profonde du foot" (celle qui n'a pas Canal+) n'aura pas vu beaucoup de beau jeu, à peine un ou deux gri-gris, elle aura donc dû se contenter de juger les équipes à leur envie de gagner : et elle n'a sans doute pas eu trop de mal à faire son choix en faveur de cette équipe girondine qui a eu le mérite de se créer la plupart des occasions de but et de sérieusement malmener un archi-champion-et-détenteur-du-trophée qui lui n'a quasiment rien montré. Cette France-là s'est d'ailleurs certainement reconnue dans les sifflets qui ont accueilli Fabio Grosso au moment de son tir au but (jolie provoc - un peu stupide? - que de le placer en 5e position...). Avec le retournement de situation au bout du suspense de cette séance finale, nul doute qu'une (seule) des deux équipes aura bel et bien conquis pas mal de nouveaux supporters samedi dernier...

A priori je serai déjà sur place, mais peut-être pas contre un retour direct sur Paris après le match si l'option route est faisable et souhaitée par certains (5h de trajet...).

C'est décidément une maladie, les gardiens, aux hexas ! On peut encore ajouter magicol, gbec, Diab0Lo, sans compter ceux qui jouent moins régulièrement mais qui ont aussi de bonnes dispositions pour ce poste : Mastergone, Flocool... qui d'autre encore ? (nan, Gillou, pas toi )

L'OL va très probablement chercher à prêter Paillot et Beynié, qui ont déjà le niveau pour jouer au minimum en L2 ou s'aguerrir en jouant des matchs de L1 ailleurs qu'à Lyon. Valdivia n'a eu qu'un an de contrat je crois, c'est une manière de dire que de toute façon le club ne croit guère en lui, et pour cette saison le milieu de terrain est déjà bien embouteillé. De même, Grenier passe logiquement après Ederson et Pjanic pour l'instant, mais je pense que l'OL va le conserver au chaud en suivant attentivement ses perfs en CFA, il a encore des paliers à franchir. Les autres aussi d'ailleurs, mais ceux qui sont retenus semblent là surtout pour combler momentanément les absences de Fred et Keita, ou compléter un secteur défensif pas encore très fourni. Puel a dit qu'il n'y aurait pas de frontière étanche en le groupe emmené en stage et ceux qui iront en CFA. Le fait qu'il emmène autant de jeunes à Divonne semble montrer qu'il compte réellement puiser dans ce vivier là chaque fois que l'occasion s'en fera sentir...

Celui qu'il marque contre Nancy est particulièrement réussi, inarrêtable ! :bravo: Bon, les Nancéens ont paru assez faibles, n'empêche que ce que l'OL vient de réaliser en 24h (enchaîner 3-1 à Belgrade + 3-0 contre Nancy), c'est une sacrée perf collective ! Sur ce match, le seul qui m'a semblé à son meilleur niveau, c'est Rémy Vercoutre. Il a pas eu grand chose à faire il faut dire, mais l'a fait de manière impeccable. On débute la saison avec 2 gardiens en super forme... J'avais bien aimé le grand retour de Fabio Santos à l'organisation du jeu en début de match. Il a vraiment la poisse Bien aimé aussi le tandem Réveillère-Ederson sur le côté droit dans les premières minutes. Ederson s'est ensuite replacé au centre pour combler la blessure de Fabio Santos, personnellement je n'ai pas trouvé qu'il ait apporté grand chose dans ce registre là. Jérémy Pied, qui l'a remplacé sur l'aile droite au pied levé a raté à peu près tout ce qu'il a tenté, à croire qu'il a les pieds carrés , avec Réveillère ils se sont même parfois marchés sur les pieds, mais il a eu le mérite de proposer sans arrêt des solutions par ses appels de balle et quand il a eu la balle de but au bout du pied, il a mis une frappe superbe, quel pied ! (bon, ça au moins, c'est fait ! :jmecache: ) La révélation de ce match pour moi, c'est Lassine Gassama, étonnant dans un poste d'arrière gauche qu'il semblait pourtant découvrir pour la 1ère fois. S'il ne devait y avoir qu'un seul jeune appelé à débuter en L1 à l'OL cette saison, je mettrais une pièce sur lui. Je ne considère plus Anthony Mounier comme un petit jeune qui débute. Lui aussi devrait avoir sa chance. Pour les autres, Baros a fait du Baros correct, Juni a joué à sa main, Bodmer a été tranquille et solide derrière, Paillot m'a par contre semblé parfois limite (et ne devrait pas tarder à être prêté ?), Mehahma un peu moins en vue que les matchs précédents. Et sur la fin, bonnes rentrées de Grenier encore une fois, ainsi que Valdivia, Beynier et Tafer.

A noter aussi - d'après les images télé - un kop serbe impressionnant... En signalant que Benzema a été applaudi à sa sortie par le public belgradois, tandis que Govou est sorti sous les sifflets (probablement pour avoir été indirectement à l'origine d'une petite échauffourée sur le terrain suite à un bon coup de coude qu'il a reçu dans la gueule, vive les matchs amicaux !). Pjanic est quant à lui sorti dans l'indifférence générale, ils le connaissent pas encore assez

> Goonny : avant que tu t'emballes, pour compléter le portrait de Pjanic je dirais que son jeu dans les 16 mètres rappelle un autre "tueur" de surface bien connu, un certain Eric Carrière...

Je confirme, excellent match de Pjanic, des caviars à la pelle, des ballons récupérés (même de la tête), l'art aussi de jouer vite sans conserver inutilement le ballon (je ne l'ai pas vu faire un dribble de trop) et en servant le partenaire qu'il faut... S'il continue sur cette lancée, ça promet beaucoup. Finalement c'est peut-être lui qui jouera le mieux dans l'axe en soutien de Benzema à ce poste de neuf 1/2 où j'attendais de voir Bodmer. Bonne rentrée de la plupart des internationaux, en particulier Clerc, Boumsong, Govou, même si certains sont capables de faire encore beaucoup mieux (Toulalan, Benzema...). Makoun intéressant (dans son jeu de passes notamment) malgré quelques ballons perdus. Lloris déjà très bon même s'il relâche quelques ballons glissants. Delgado très impliqué (mais quand même le moins percutant du quatuor offensif formé avec Govou, Pjanic et Benzema). Au passage, il me semble que les deux joueurs de couloir, Delgado (côté gauche) et Govou (à droite), n'ont que rarement permuté, contrairement aux habitudes de la maison lors des saisons précédentes. Et du côté des jeunes qui ont terminé la rencontre, je retiendrai surtout Mehama et Grenier, 2 joueurs dont on aura certainement l'occasion de reparler.

francefootball.fr :

Note du modo : Post nettoyé => les discussions sur les jeunes prodiges et sur la "tuile" de Coupet ont été séparées pour former des sujets distincts.

Merci pour cette opinion autorisée d'un gardien de but Je ne comprends pas moi non plus comment on peut (sur-)charger Coupet sur ce but encaissé... (je ne comprends les commentateurs en direct de la tv espagnole, mais ils ont l'air d'insister lourdement)

D'habitude tu fais ça seulement les autres jours ?

Note du Modo : J'ai déblayé les derniers posts qui faisaient digression vers un nouveau sujet "Création de sites web, CMS"

done

D'après Olweb, les premiers transferts se précisent en vue de la saison à venir : - Arrivée de Corinne Franco, internationale française en provenance de Soyaux. Milieu défensif ou latéral droit. - Trois attaquantes étrangères ont été contactées : Lara Dickenmann (Suisse, étudiante à Chicago jusqu'à fin 2008), Lotta Schellin (24a, Suède, FC Göteborg) et Cynthia Uwak (22a, Nigeria), ces deux dernières vont participer cet été aux JO. - Départs de Emilie Gonssolin et Laura Martinez à Nord-Allier. Bonne chance à elles ! - Le reste de l'effectif est conservé, même si Hoda Lattaf et Laure Lepailleur auront sans doute un bon de sortie pour obtenir davantage de temps de jeu ailleurs. - Cécile Locatelli quitte l'OL pour devenir entraîneuse adjointe à St-Etienne (!)

Note du Modo : discussion séparée du sujet Transferts officiels