Titouplin

Ok, je corrige, Arshavin est super bon, mais il n'est pas le seul dans cette équipe russe. D'ailleurs il n'a joué que deux matchs dans cet Euro pour l'instant... Maintenant, s'il continue comme ça, que la Russie gagne cet Euro et que Arshavin obtienne le Ballon d'Or 2008, je serais le 1er ravi et j'applaudirai des deux mains. Mais je doute fortement que cela arrive, car je vois mal l'institution récompenser un joueur totalement inconnu du gran dpublic un an plus tôt. C.Ronaldo n'est pas seulement 'médiatique'. Que Toineau le veuille ou non, c'est quand même lui qui marque un but en finale, et il en avait déjà marqué presque à chacun des tours précédents ayant conduit MU jusque là. si tu ajoutes à cela sa fabuleuse saison en premier League, il est pas loin d'avoir autant d'arguments qu'un Kaka en 2007 ou un Ronaldinho en 2006. Possible, mais dans ce cas on devrait retrouver le même shéma tous les deux ans, à chaque phase finale la plupart des stars arrivent à bout de souffle... Sinon, un autre point commun entre l'Euro 2008 et la CDM 2002 que je trouve amusant, c'est qu'il y a deux pays organisateurs plutôt faibles qui en tant qu'organisateurs ont été désignés têtes de série à la place de nations plus fortes qu'elles. (+ une 3e tête de série d'office - le champion sortant - très loin du niveau qui était le sien lors de l'édition précédente...) Cela pourrait être anecdotique, quoique : si on amène plusieurs favoris à se rencontrer entre eux dès le 1er tour, ben forcément ça laissera des traces et il y en aura moins au bout. D'ailleurs, de manière générale, à chaque fois qu'on parlé d'un "groupe de la mort" au vu du tirage du 1er tour, les équipes qui sont ensuite sorties de ce groupe, que ce soit en 1ère ou en 2e position, n'ont jamais réussi à aller très loin dans le tournoi. Peut-être pour avoir laissé trop de force ou d'influx sur le 1er tour ? C'est le cas de Pays-Bas & Italie pour cet Euro 2008, comme de Argentine & Pays-Bas sortis du groupe le + dur de la CDM 2006 (devant Côte d'Ivoire et Serbie-Montenegro), ou encore de Suède & Angleterre à la CDM 2002 ( / Argentine et Nigeria). A l'Euro 2004 il n'y avait pas vraiment de groupe de la mort, mais les équipes qui avaient réussi à éliminer d'entrée un gros favori (Suède & Danemark qualifiés devant l'Italie, Rep.Tchèque & Pays-Bas devant l'Allemagne) n'ont pas atteint la finale non plus. Une autre constante, c'est que l'organisation de la phase finale, et notamment du calendrier, est toujours conçue de manière à essayer de favoriser au maximum le(s) pays organisateur(s) (jours de récup, lieux des matchs...). Cela semble plutôt bien foutu, car en effet le pays organisateur arrive généralement en finale, ou au pire, s'il a eu le malheur de se faire éliminer en route, c'est systématiquement l'équipe qui l'a éliminé qui se retrouvera en finale à sa place. (Pas vu une seule exception à cette règle depuis au moins 30 ans !) Et dans 4 ans on remet ça avec deux autres gentils organisateurs-têtes de série, la Pologne et l'Ukraine...

Dans cette équipe russe, il me semble quand même difficile de sortir un joueur particulièrement au-dessus du lot. Arshavin est bon, mais pour l'instant il ne fait pas gagner son équipe à lui tout seul, très loin s'en faut. Pour avoir comme Section quelques souvenirs de la brillante époque du football soviétique (à dominante ukrainienne ) du milieu des années 80, je me pose la question de savoir pourquoi il a fallu attendre si longtemps pour retrouver ce football là à son meilleur niveau. Est-ce que ce retour au 1er plan témoigne d'un mouvement de fond qui va permettre à la Russie de réussir enfin à 'durer' sur la scène internationale ou n'est-ce qu'un feu de paille dû à quelques joueurs (et un entraîneur) exceptionnels ?

Décidément, c'est une maladie fort répandue chez les sélectionneurs dont les joueurs n'ont quasiment rien montré...

D'un côté les Lizarazzu, Pirès, et maintenant Zidane, qui soutiennent la candidature de Deschamps. Domenech garde quand même quelques défenseurs au sein de son groupe... :

Je remonte cette dépêche du mois d'avril, juste pour rigoler... :rolleyes:

Ce n'était pas sur ce match précis contre l'Espagne (que j'ai fini par me lasser de regarder ), mais dans l'éventualité de voir l'Italie gagner le tournoi (donc venir aussi à bout des Russes beaucoup plus frais qu'eux, puis gagner encore la finale).

1er tour : Portugal 2 -0 Turquie Croatie 2 - 1 Allemagne Pays-Bas 3 - 0 Italie Espagne 4 - 1 Russie 1/4 de finale : Portugal 2 - 3 Allemagne Croatie 1 - 1 Turquie Pays-Bas 1 - 3 Russie Espagne ? - ? Italie si on essaye de suivre la logique des résultats cet Euro, ce soir ça devrait faire 0-2 :wacko: Mais le 0-1 est possible aussi

Suis-je le seul à trouver pénible la réalisation des matchs en direct lors de cet Euro ? A chaque match, on a droit à une centaine de plans sur chaque coach et au moins autant sur (des caricatures de) supporters, à croire que pendant un arrêt de jeu il est interdit ou honteux de montrer tout simplement le terrain et les joueurs... Entre ça et les ralentis qui tronçonnent le match jusqu'à plus soif (quitte à nous remontrer 10 fois un but marqué une heure plus tôt), on en arrive évidemment à rater le départ de certaines actions chaudes, et même parfois de découvrir un but à l'arrache au moment où le buteur entre dans la surface... Le plan panoramique vu du ciel à chaque corner me semble aussi un 'effet spécial' parfaitement inutile. Pour le reste, je trouve plutôt amusantes les stats sur le nombre de passes ou la distance parcourue (mais sans grand intérêt, surtout si on ne les donne que pour quelques joueurs) . Et je regrette qu'il n'y ait pas plus d'infos sur les joueurs eux-mêmes (pourquoi par exemple ne pas rappeler âge, club et nombre de sélections d'un joueur qui vient de s'illustrer ?)

La Russie dans la continuité de leurs précédents matchs oui, ils méritent largement leur qualif. Cela sera intéressant de les voir gérer la suite. Si on suit ton raisonnement, l'Italie qui n'a pas vraiment eu de trêve devrait être aussi plus que re-cuite, alors de là à les voir réussir à enchaîner encore 3 victoires, y a comme un défaut Pirlo et Gattuso suspendus ce soir, je veux bien qu'il reste De Rossi, mais quand même. Face aux Senna, Xavi, Iniesta, voire Fabregas et Cazorla, plus le duo Torres-Villa devant, si l'Espagne n'arrive pas à gagner ce soir c'est vraiment à désespérer du foot ibérique...

Il n'y a pas que de la malchance, la défense centrale française était largement à la rue depuis le début du match, un but ou un péno ou un carton rouge nous pendait au nez... Finalement on a eu les trois pour le prix d'un :rolleyes: Et si Domenech n'avait pas aussitôt remplacé Nasri (inexistant durant 10 minutes à onze contre onze) par Boumsong, on s'en serait rapidement pris d'autres... Disons qu'à onze contre onze avec un énormissime Ribéry, on aurait peut-être fini éliminés à 3-3...

sur le site de france Football : l'agent du joueur aurait démenti...

Je suis quand même un peu surpris qu'aucun cador anglais ne se soit montré intéressé par le recrutement de Coupet. Ils sont si forts que ça, Almunia et Reina ? L'Atletico c'est une bonne destination cet été, mais dans un an, ils en seront où ? Je les vois mal finir deux ans de suite dans le top 4 espagnol...

Un article de Libé sur Van der Sar (qui jouera peut-être ce soir son dernier match en Oranje...)

L'Equipe de France post-2008 devrait ressembler à quoi selon vous ? Les qualifs pour la Coupe du Monde commencent dès septembre et comme l'a rappelé Section, ce ne sera pas un groupe facile ! ( Surtout qu'il avait oublié les Féroé.... ) Gardien : Coupet ? (ou Frey ? Mandanda ? Lloris ?) Défense : Sagna, Gallas, Mexès, Evra ? (Escudé ? Clerc ? Abidal le retour ?) Milieux defs : Vieira ? Toulalan (L.Diarra ? Flamini ?) Millieux off : Ribéry et puis qui ? (Nasri ? Malouda le retour ? Ben Arfa ?) Attaquants : Benzema, Henry encore et toujours ? (Gomis ? Anelka ? Trézéguet le retour ? Loïc Rémy ? ) Sur ce cas précis, puisque ce sont les résultats qu'on prend en compte (la manière, on en a déjà discuté), c'est quand même franchement tendancieux de conclure que la France a globalement fait mieux que l'Allemagne non ?! En plus tu as fait exprès d'occulter 2008 alors même que tu savais déjà que l'Allemagne irait plus loin que la France... Bref, c'est vrai qu'on fait dire ce qu'on veut aux statistiques... :rolleyes:

Ballack a fait un match énorme hier, y compris dans le registre pute... J'espère qu'il ne va pas emmener l'Allemagne jusqu'à la victoire, même si c'est faisable. Mais j'aime bien moi aussi l'idée Van der Saar, il ne manque plus que les Pays-Bas gagnent une ou deux fois aux tirs au but... Enfin si C.Ronaldo part à Madrid pour une somme record et réussit en plus à tout casser là-bas dès les premiers mois, ce sera difficile de ne pas lui donner. Son rapidité d'adaptation (ou non) à la Liga sera je pense décisive pour le Ballon d'Or.

Keita, Pjanic ou Delgado ça le fait pas vraiment comme joueurs à 12 poumons Si ça se trouve, dans le 3-5-2 à la Puel, les joueurs de couloir s'appelleront Clerc et Grosso...

:lol: :megacool:

Et qu'as-tu répondu à la question du journaliste qui te faisait remarquer que tu as quand même été le seul titulaire à payer les pots cassés de la déroute du 2e match ?

Je trouve qu'on na pas été si ridicules que ça par rapport à la difficulté des matchs qu'on a eu... Dommage qu'on rate la qualif pour pas grand chose. J'espère en tout cas que l'on continuera tous ensemble, avec le même coach qui a fait du très bon boulot. (Bon, si certains voulaient prendre leur retraite internationale, je pourrais quand même jouer un peu plus ) Malgré l'élimination, est-ce qu'on aura droit à un petit match amical sur la finale, comme en 2004 ?

Au fait, vous ne trouvez pas qu'on nous a un peu trop bassiné avec ce "groupe de la mort" ? A l'arrivée, j'ai l'impression que sur le niveau de jeu proposé, certaines équipes déjà éliminées, comme la Suède ou la République Tchèque, voire la Suisse, méritaient au moins autant d'arriver en quarts que le 2e de notre groupe de la mort... Autre question : Pour ceux qui ont regardé quelques matchs de ce 1er tour, quels sont vos coups de coeur ou découvertes côté joueurs ? Quels sont ceux qui pourraient finir dans "l'équipe-type" de la compétition ? Quels sont les joueurs déjà éliminés que vous regretterez ? De mon côté, sur ce que j'ai vu (loin d'être exhaustif), mes 2 principales 'découvertes' pour l'instant seraient Zirkov et Moutinho. Et je vois bien C.Ronaldo continuer de marquer des points vers l'obtention du Ballon d'Or 2008...

énorme ! :lol:

A propos des 'cadres' de l'Equipe de France, je compte qu'il y a 12 joueurs sur les 23 qui étaient déjà présents à la Coupe du Monde 2006. (Ce qui montre au passage que Domenech a quand même apporté pas mal de renouvellement : près de 50%). Le problème c'est que sur ces 12, je n'en vois que trois qui ont connu une saison sans histoire ou presque (Gallas, Ribéry, Govou). Les autres ont été blessés de longue durée (Coupet, Sagnol, Vieira), ou ont eu du mal à s'imposer dans leurs clubs respectifs (Henry, Thuram, Abidal, Makélélé, Malouda, Boumsong). D'ailleurs, entre ceux qui sont en instance de transfert, ceux qui ont changé de club cette saison et ceux qui avaient changé en cours de saison précédente, on a du mal à en trouver qui soient fidèles au même club depuis plus de 2 ans... Cette bougeotte n'est d'ailleurs pas propre aux 'cadres' de l'équipe, cf. aussi les Anelka, L.Diarra, Squillaci... Or cette instabilité s'accompagne rarement d'une progression : pour un Ribéry qui a sans doute continué à progresser à Munich, combien de "Maloudabidal" qui n'ont pas vraiment réussi à franchir un pallier en s'exilant et qui sont arrivés hors de forme à l'euro après une saison trop compliquée pour eux ? Perso, je pense que Malouda et Abidal ne sont pas finis pour autant, ils sont peut-être capables de s'imposer dans la durée dans leurs nouveaux clubs, à la manière d'un Evra, qui a mis le temps aussi à Manchester (idem pour Mexès à Rome). Mais le problème se posera sans doute à l'identique dans deux ans : si on se qualifie pour la CdM 2010, combien de nos futures stars (Ribéry, Benzema, Gomis, Toulalan, Mandanda...?) arriveront à bout de souffle le jour J après avoir connu une saison difficile suite à un transfert dans un plus gros club ?

Tu confonds peut-être avec Didier Tholot ? Patrick Collot n'a pas joué à Saint-Etienne, cf. sa fiche : http://www.lequipe.fr/Football/FootballFicheJoueur3242.html Il a ensuite entraîné les équipes de jeune à Lille avant de devenir adjoint de Puel en 2006 (en succédant dans ce poste à Laurent Roussey)...

Ben c'est clair que jouer une finale ou atteindre les demies d'une grande compétition ça a du sens. Après, chipoter sur une élimination au 1er tour ou au 2e, je vois pas l'intérêt. Je te trouve d'ailleurs un peu léger dans tes comparaisons sur la période 2002-2006 :pour l'Allemagne par exemple, tu arrives à conclure qu'elle a eu des résultats moins bons que la France ?! Pourtant il y a une finale perdue des deux côtés, et à côté de ça les Allemands ont une autre demie finale de Coupe du Monde de plus que nous... Même s'ils sortent de l'Euro ce soir, leur bilan sera meilleur que celui de la France sur la même période !!

Comme benh, content qu'on essaye enfin de s'inscrire dans la durée. Même si c'est prendre le risque de connaître des bas (et des hauts ?) avant que l'OL de Puel n'atteigne son rythme de croisière... Comme en plus je doute qu'il soit capable - ou qu'on lui laisse les moyens - de conserver Benzema dans un an, j'ai un peu peur qu'il faille attendre quelques années avant d'avoir une équipe équilibrée qui corresponde réellement aux voeux de Puel... Je ne voulais pas paraître présomptueux ou lyonno-arrogant Je suis le premier à reconnaître que Puel a fait du super boulot en L1 pour réussir à amener Lille plusieurs fois en LDC. Mais avoir accédé aux 1/8es de finale pour être parvenu à terminer devant l'AEK Athènes et Anderlecht en poule (si ma mémoire ne me fait pas défaut), excuse-moi, je ne vois pas vraiment ce qu'il y a d'exceptionnel. Bordeaux ou Marseille l'auraient sans doute pareillement réussi ces dernières années s'ils avaient eu un tirage aussi clément. Et je pensais aussi à la Coupe UEFA, où Lille n'a jamais spécialement brillé ni éliminé de gros morceau ces dernières saisons (il me semble). Or, c'est justement le défaut lyonnais de ne pas arriver à se transcender contre meilleur que soi. Au vu de ses résultats passés, Puel n'a pas de recette là-dessus. Accessoirement, quel est le meilleur résultat de Puel en coupes nationales durant ses années à la tête du LOSC ? A vue de nez, jamais mieux que quart-de-finaliste. Il me semble que sa seule finale de Coupe (perdue) en tant qu'entraîneur remonte à la victoire de l'OL sur Monaco en Coupe de la Ligue 2001. Depuis cette époque il a connu notamment quelques éliminations peu glorieuses contre des équipes plus faibles, en ayant plus ou moins ouvertement lâché les coupes pour que son club se concentre sur le championnat ou l'Europe...