Pour la premiere fois depuis 1996, ni River ni Boca n'ont ete consacres au cours du championnat 2004-05. River termine 5e du championnat combine, se qualifiant in extremis et de facon miraculeuse pour la prochaine Copa Libertadores (grace a une defaite a domicile inattendue de Racing contre San Lorenzo) alors que Boca a sombre dans la crise et les polemiques au fil de la saison.

Ces 2 clubs demeurent neanmoins les 2 monuments du football argentin avec respectivement 32 (River) et 20 (Boca) titres nationaux a leur actif. Ce palmares est certes un peu fausse puisque depuis l'edition 1991/92, le championnat decerne 2 titres, mais la lecture du palmares de ces 10 dernieres annees consacre la domination de ces 2 geants. Au classement combine, River a gagne 4 titres et Boca 2 titres.

Cette hegemonie est neanmoins serieusement menacee par Velez Sarsfield qui a largement domine la saison 2004-05, battu in extremis par Newell's en premiere partie de saison puis largement vainqueur du tournoi Clausura. Au classement combine, Velez termine avec 12 points d'avance sur ses challengers Estudiantes et Rosario. Velez remporte ainsi son 3e titre sur les 10 dernieres annees (1996-98-05) et s'installe ainsi peu a peu dans le club des grands clubs argentins.

Palmares des 10 dernieres annees:

2005 Apertura: Newell's Old Boys

2005 Clausura: Velez Sarsfield

Classement combine: 1. Velez Sarsfield, 2. Estudiantes La Plata, 3. Rosario Central

2004 Apertura: Boca Juniors

2004 Clausura: River Plate

Classement combine: 1. Boca Juniors, 2. River Plate, 3. Banfield

2003 Apertura: Independiente

2003 Clausura: River Plate

Classement combine: 1. River Plate, 2. Boca Juniors, 3. Velez Sarsfield

2002 Apertura: Racing Club

2002 Clausura: River Plate

Classement combine: 1. River Plate, 2. Boca Juniors, 3. Racing Club

2001 Apertura: Boca Juniors

2001 Clausura: San Lorenzo

Classement combine: 1. San Lorenzo, 2. River Plate, 3. Boca Juniors

2000 Apertura: River Plate

2000 Clausura: River Plate

Classement combine: 1. River Plate, 2. Boca Juniors, 3. San Lorenzo

1999 Apertura: Boca Juniors

1999 Clausura: Boca Juniors

Classement combine: 1. Boca Juniors, 2. Gimnasia La Plata, 3. San Lorenzo

1998 Apertura: River Plate

1998 Clausura: Velez Sarsfield

Classement combine: 1. Velez Sarsfield, 2. River Plate, 3. Boca Juniors

1997 Apertura: River Plate

1997 Clausura: River Plate

Classement combine: 1. River Plate, 2. Independiente, 3. Lanus

1996 Apertura: Velez Sarsfield

1996 Clausura: Velez Sarsfield

Classement combine: 1. Velez Sarsfield, 2. Lanus, 3. Boca Juniors

1ere journee

Defaite de Velez a San Lorenzo; River et Boca s'imposent face aux promus.

Racing Club 0-0 Banfield

Rosario Central 1-1 Olimpo

San Lorenzo 3-2 Velez Sarsfield

Quilmes 1-1 Newell's Old Boys

Lanus 2-4 Independiente

Gimnasia La Plata 1-0 Colon

River Plate 2-0 Tiro Federal

Boca Juniors 4-1 Gimnasia Jujuy

Argentinos Juniors Reporté Arsenal FC

Instituto Reporté Estudiantes LP

Classement

1. Boca Juniors, Independiente, River Plate, San Lorenzo, Gimnasia La Plata 3 pts

etc.

2e journee

Nouvelle defaite de Velez. Boca arrache in extremis le nul face a Rosario, River concede le nul a Colon tandis que Independiente prend la tete du classement avec San Lorenzo victorieux d'Estudiantes chez lui,

Boca Juniors (1) 2-2 Rosario Central (6)

Bilos, Barros / Alemmano, Gago csc

Independiente (2) 3-0 Instituto (12)

Aguero x2, Fabro

Gimnasia Jujuy (20) 0-0 River Plate (3)

Estudiantes LP (12) 0-1 San Lorenzo (4)

Lavezzi

Arsenal FC (12) 1-1 Gimnasia La Plata (5)

Silvio / Goux

Newell's Old Boys (6) 2-1 Tiro Federal (19)

Silva, Manso / Iuvale

Olimpo (6) 1-1 Lanus (18)

Maguiolo / Gioda

Banfield (10) 0-0 Quilmes (6)

Colon (17) 0-2 Racing Club (10)

Estevez, Capria

Velez Sarsfield (16) 0-1 Argentinos Juniors (12)

Cordoba

Classement

1. Independiente et San Lorenzo 6 pts

3. Boca Juniors, Racing Club, River Plate, Newell's Old Boys et Gimnasia La Plata 4 pts

etc.

Modifié le 21 août 200520 a par Section Mai 2002

3e journee 20/21 aout

San Lorenzo et Independiente se neutralisent dans un bon match ou l'arbitre a perdu la tete (3 expulsions, des avertissements a gogo). Victoire de River sur Newell's. Velez revient dans la course et fait une "Lensoise" sur le terrain de Gimnasia.

San Lorenzo (2) 1-1 Independiente (1)

Montillo / Frutos

Lanus (14) 1-1 Boca Juniors (3)

Manicero / Bilos

Racing Club (4) 3-1 Arsenal FC (13)

Simeone, Mirosevic, Capria / Hirsig

River Plate (4) 2-1 Newell's Old Boys (6)

Barrado, Santana / Ortega

Gimnasia La Plata (7) 0-6 Velez Sarsfield (17)

Gracian x2, Bravo, Somoza, Enria x2

Argentinos Juniors (8) 2-1 Estudiantes LP (16)

Carrario, Pisculichi / Ortiz

Rosario Central (9) 3-2 Gimnasia Jujuy (15)

Villa x3 / Devallis, Quinteros

Instituto (19) 0-0 Olimpo (10)

Quilmes (11) 4-2 Colon (19)

Alesandria, Canea pen, Choy, Risso / Ramirez, Fim

Tiro Federal (18) 0-1 Banfield (12)

Lujambio

Classement

1. Independiente, Racing Club, River Olate, San Lorenzo 7 pts

5. Argentinos Juniors 6 pts

etc.

Modifié le 22 août 200520 a par Section Mai 2002

4e journee

Belle victoire d'un Boca convaincant face a Instituto. Boca prend la tete en compagnie de Rosario, Independiente, Quilmes, Banfield et San Lorenzo (!) Severe defaite de River a Banfield qui a ainsi pris sa revanche de la Copa Libertadores.

Independiente (1) 1-1 Argentinos Juniors (5)

Frutos pen; Pusineri csc

Velez Sarsfield (12) 1-0 Racing Club (2)

Gracian

Banfield (9) 4-1 River Plate (3)

Lujambio x3, Fernandez; Gallardo

Olimpo (13) 1-1 San Lorenzo (4)

Costela; Lavezzi

Boca Juniors (6) 3-0 Instituto (16)

Palermo x2, Cardozo

Arsenal FC (15) 1-3 Quilmes (7)

Silvio pen; Risso, Choy x2

Rosario Central (8) 4-0 Lanus (14)

Ruben, Borzani, Villagra, Grabowski

Gimnasia Jujuy (17) 2-0 Newell's Old Boys (10)

Balvorin pen, Quinteros

Estudiantes LP (18) 1-0 Gimnasia La Plata (11)

Calderon

Colon (20) 4-3 Tiro Federal (19)

FIM x2, Ramirez, Franco; Campora x2, Aquino

Classement

1 Boca Juniors 8 4 2 2 0 10 4 6

2 Rosario Central 8 4 2 2 0 10 5 5

3 Independiente 8 4 2 2 0 9 4 5

4 Quilmes 8 4 2 2 0 8 4 4

5 Banfield 8 4 2 2 0 5 1 4

6 San Lorenzo 8 4 2 2 0 6 4 2

7 Racing Club 7 4 2 1 1 5 2 3

8 Argentinos Juniors 7 3 2 1 0 4 2 2

9 River Plate 7 4 2 1 1 5 5 0

10 Velez Sarsfield 6 4 2 0 2 9 4 5

11 Olimpo 4 4 0 4 0 3 3 0

12 Gimnasia Jujuy 4 4 1 1 2 5 7 -2

13 Newell's Old Boys 4 4 1 1 2 4 6 -2

14 Gimnasia La Plata 4 4 1 1 2 2 8 -6

15 Estudiantes LP 3 3 1 0 2 2 3 -1

16 Colon 3 4 1 0 3 6 10 -4

17 Lanus 2 4 0 2 2 4 10 -6

18 Arsenal FC 1 3 0 1 2 3 7 -4

19 Instituto 1 3 0 1 2 0 6 -6

20 Tiro Federal 0 4 0 0 4 4 9 -5

Prochaine journee jeudi 8 septembre: le duel au sommet opposera San Lorenzo a Boca; sinon, Rosario se deplace sur le terrain d'Instituto, Independiente sur celui de Gimnasia et Banfield chez Newell's Old Boys.

Modifié le 29 août 200520 a par Section Mai 2002

C'est quoi la Recopa, que vient de gagner Boca? Une sorte de coupe UEFA, et la Libertadores, une LDC?

c'est toujours tres complique l'Amerique du Sud ...

La competition la plus lisible, c'est la Copa Libertadores qui est vraiment la Ligue des Champions sud-americaine.

Sont qualifies les 3 ou 5 (Arg, Bre) meilleurs de chaque pays, y compris le Mexique. Sachant que pour le Mexique, c'est un peu plus complique, car les 2 meilleurs clubs doivent disputer la C1 du CONCACAF et ne vont donc en Libertadores que les 3 meilleurs suivants.

Mais bon, on s'y retrouve quand meme. 38 qualifies au depart; 6 equipes sont eliminees au tour preliminaire, il en reste 32 qui disputent un tour de poule comme en LDC. Les 16 meilleurs sont qualifies et disputent les 8es, quarts, etc., exactement comme la LDC.

C'est Sao Paulo qui a gagne la derniere edition en juillet 2005.

L'equivalent de la coupe UEFA, ce serait la Copa Sudamericana. Toutefois, tres grosse difference avec la coupe UEFA europeenne, les equipes qualifiees pour la Copa Libertadores sont egalement qualifiees pour la Copa Sudamericana.

En fait la Copa Libertadores se deroule entre le mois de janvier et le mois de juillet et la Copa Sudamericana entre le mois d'aout et le mois de decembre. C'est la raison pour laquelle les grands clubs de chacun des pays ont obtenu le droit de disputer les 2 coupes.

Deuxieme difference avec la coupe UEFA, c'est que les clubs d'un meme pays s'affrontent d'abord dans des poules puis il y a un second tour de poule, plus ou moins national une nouvelle fois (sauf qu'ils regroupent certains "petits" pays ensemble). Bref, ils ressortent avec 8 qualifies qui disputent les quarts, etc.

C'est Boca Juniors qui a remporte la derniere edition en decembre 2004.

Ensuite vient la Recopa. La Recopa, c'est l'equivalent de la Super-Coupe europeenne et qui oppose donc le vainqueur de la Copa Libertadores contre le vainqueur de la Copa Sudamericana. Et comme tu l'as dit, c'est Boca qui vient de remporter l'edition de cette annee en battant Once Caladas (vainqueur de la Libertadores 2004 .. en finale contre Boca).

D'ailleurs, jai vu une grosse partie de la seconde mi-temps du match retour (Boca a gagne le match aller 3-1 et perdu le match retour 2-1). Bon match, Boca aurait sans doute merite mieux que la defaite, meme si elle est sans consequence. Le probleme, c'est qu'une nouvelle fois, il y a eu des incidents sur le terrain et dans les tribunes avec jets de projectiles sur l'arbitre, etc. Bref, j'ai zappe car cela m'insupporte.

Voila pour les principales competitions de club sud-americaines.

En ce qui concerne le championnat argentin, c'est la aussi tres complique. Deja, on decerne 2 titres, le titre Apertura et le titre Clausura( le vainqueur des matchs aller et le vainqueur des matchs retour).

Mais tout le systeme de qualification pour la Copa Libertadores est base sur le classement combine (aller+retour) et les 5 meilleurs sont qualifies. Ce qui peut se comprendre.

Par contre pour les relegations, c'est encore un autre systeme qui s'applique. On prend la moyenne de points sur les 3 dernieres annees (donc les 6 derniers championnats) et les 3 clubs aux plus mauvaises moyennes descendent.

Merci !

Dommage pour les clubs mexicains, ils seraient pas mauvais à mon avis! Les Pumas pourraient remporter la Copa... Mais si je ne me trompe pas, ca fait moins de trois qu'ils ont le droit d'y participer , non?

ils sont deja pas mauvais

Chivas l'annee derniere etait une bien belle equipe. D'ailleurs ils ont donne une fessee a Boca (4-0 0-0) en quarts de finale.

Le probleme, et c'est typiquement sud-americain, c'est qu'ils ont dispute la demi-finale contre Paranaense avec quasi leur equipe reserve puisque tous les internationaux disputaient dans le meme temps la Coupe des Confederations en Allemagne. Et le selectionneur mexicain ne leur a fait aucun cadeau, puisqu'il a pris par exemple les 2 gardiens de Chivas qui a donc du jouer le match aller de la demi-finale avec leur 3e gardien.

Par contre, contrairement a ce qu'on pourrait penser, les clubs mexicains ne dominent pas outrageusement la C1 du CONCACAF. Par exemple, c'est le Deportivo Saprissa (Cost Rica) qui a gagne la finale l'annee derniere apres avoir battu les 2 clubs mexicains en demi et en finale (Monterey et les Pumas je crois). J'avoue que je n'ai pas trop suivi.

Deportivo Saprissa (Cost Rica) qui a gagne la finale l'annee derniere apres avoir battu les 2 clubs mexicains en demi et en finale (Monterey et les Pumas  :blink: je crois). J'avoue que je n'ai pas trop suivi.

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Ca doit être l'équivalent de la coupe intertoto pour los PUMAS...

Ils n'auraient pas perdu sinon...

coupe intertoto ou pas, ils ont quand meme perdu et j'avais vu des extraits de la finale retour, ils n'avaient vraiment pas apprecie de perdre car le match s'etait fini dans des conditions epouvantables (pugilat sur le terrain, etc.)

Tu sais, le Costa Rica, ils ne sont pas nuls non plus, hein ?

Et puis, les Pumas, ca m'etonnerait quand meme bien qu'ils aient pris le match a la legere, d'abord parce qu'ils ne seraient pas alles jusqu'en finale sinon, et puis surtout parce que c'est Saprissa qui va aller au Japon affronter Liverpool, Sao Paulo et les autres pour la nouvelle coupe intercontinentale, c'est pas les Pumas. Et a mon avis, les Pumas, ils auraient bien aime aller au Japon (et leurs sponsors aussi).