:megacool:

3 jours que je suis malade, que j'arrive pas à vomir, là c'est fait 8)

Pour argumenter un tout petit peu, car débat dans lequel j'ai pas envie de rentrer, et surtout ici : le mec qui va de Paris à Caen dans un autre objectif que celui de voir le match se fera jeter au péage puisqu'il n'aura pas de ticket. Logique.

edit > enfin tout dépend du controle au péage, je sais pas qui sera controlé mais ca reste abusé...

Modifié le 11 janvier 200521 a par Jérémy

Mais de rien, moi tu sais si je peux rendre service... :lol:

Faire ce contrôle a un péage autoroutier c'est de la connerie a l'état pur on est d'accord. Et surtout ca sera pas applicable pour les raisons que tu invoques.

Faire la même chose aux abords du stade semblerait plus indiqué en effet.

J'vais pas répondre à tout faute de temps, mais permet-moi tout de même de réagir.

J'en profite pour ajouter que je parle en mon nom et pas au nom de mon groupe dont le lien s'affiche dans ma signature

Ca, que les éventuels fauteurs de troubles, craqueurs de fumi ou autre gros cons racistres et fachos puissent etre identifié facilement, ca va en faire râler certains c'est sur.

Il me semble que je ne fais pas partie de ses 4 cathégories et autres affiliées (si c'est pourtant le cas, dites-le moi que j'en soit informée ). Pourtant, oui, je rale, de me faire fichée comme tel parce que j'ai cotisé dans un groupe Ultra. Ensuite, pour les 2 dernières cathégories citées, comme le dit Ouiz plus haut, rien n'est fait. Les mats de drapeau rigide tout ça ne rentrent pas mais des drapeaux bizarres y'en a tjs :rolleyes:

Devoir décliner mon identité avant de rentrer dans un stade, si le but atteint est de ne plus craindre pour sa sécurité, alors c'est pas une privation de liberté mais plutot la fin d'une privation justement !

Le problème c'est le fichage, les listings, tout ça. Ils en font bien quelque chose nan ? Si c'est juste pour remplir des cases dans un PC je m'en fou, si c'est pour me faire recaler aux concours de fonctionnaires que je souhaite passer parce que mon nom est dans ces fiches, ça m'enmerde grandement. Tu vas me dire que ceci est interdit, mais comment pourrais-je le savoir ?

Si demain on se débarrase de ces abrutis, toi méli n'aura plsua subir des palpatiosn génitales, d'autres pourront rentrer leurs appareils photos et on pourra peut etre meme emmener nos enfants au stade sans crainte. Ca c'est la liberté

Justement, le problème, il ne se situe pas demain. Moi, c'est AUJOURD'HUI que je vais au stade, c'est aujourd'hui que je n'habite pas à Lyon et que je vais en tribune visiteurs à Paris, à Caen, à Auxerre, pour voir mon équipe, c'est aujourd'hui que j'ai les possibilités physiques pour le faire, et que je prends plaisir à le faire. Et comme tu le remarques, c'est aujourd'hui qu'il faut enlever ses pompes pour passer les 3 barrages de CRS, se voir attendre 5 min aux portes du stade quand le match à commencé parce qu'il n'y a pas de filles pour la palpation, où qu'on me passe les mains froides et moites entre les omoplates. Si demain, tout va bien, comme pour les matches de rugby au stade de France (j'adore y aller, y'a pas de chichi à l'entrée , mais je m'y fait chier ), y'a pas de soucis, mais à mon avis ce n'est pas en mettant en place tout ce qui se fait en ce moment qu'on arrivera à ce qu'on veut à court terme. Il y a d'autres solutions, qui passent par le dialogue entre les instances et les groupes de supporters, par exemple.

Ils veulent porter plainte pour discrimination ? bah moi la discrimination anti-cons je suis plutot pour. et ces mesures me rendent plutot optimiste au contraire !

:troplol:

euh, c'est quoi la prochaine étape ?

car celle-ci ne suffira sans doute pas à ce qu il n y pas de supps incontrolé du PSG à Caen.

les soirs où Paris joue, on encercle la capitale ?

ah oui, mais y a des supps du PSG dans le Var, en Picardie , ... ben il va falloir installer un couvre-feu sur la France les soirs de matchs, je ne vois que ça...

:rolleyes:

ah, les méfaits des médias et de la politique-spectacle ....

L'égalité des sexes est bien loin d'être acquise avec des personnes comme lui.

Elle m'avait échappé celle-là. :rolleyes:

Une généralisation partout.

Si demain, tout va bien, comme pour les matches de rugby au stade de France (j'adore y aller, y'a pas de chichi à l'entrée , mais je m'y fait chier )

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bah c'est pas du tout la même mentalité/motivation des gens qui y vont, c'est quand même globalement un public "beauf" qui y va que pour boire :groscliché:

et moi j'aime bien l'ambiance

dimanche, pour le match de l'ASVEL, il n'y avait pas un CRS et personne ne m'a fouillé :o , ça fait trop bizarre :unsure: ,j'ai porté plainte :jmecache:

en tt k , en italie :concernant les horaires de matches , il etait dit(milan AC -fiorentina ): la TV decide ,la lega obbedisce e il tifoso subisce(fossa dei leoni)

traduction : la tele decide ,la ligue obeit et c'est le tifoso qui subit

en bref ,pour la repression avec la ligue et les gens soit disant bien pensant , c'est pareil : donc elle est où la democratie ?

en quoi les gens des tribunes laterales qui (dans la majrite des gens siegeant là bas )ne savent pas comment ça se passe en virage interviennent aupres de la lfp pour dire ce qu'il s'y passe ?

en quoi les gens des tribunes laterales qui (dans la majrite des gens siegeant là bas )ne savent pas comment ça se passe en virage interviennent aupres de la lfp pour dire ce qu'il s'y passe ?

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Comme interviennent les gens des virages pour dire ce que doit être l'attitude à avoir dans un stade ? :rolleyes:

Qui a la légitimité ?

LETTRE OUVERTE A FRANCIS GRAILLE

05:00 : je me réveille.

07:00 : je pointe à l'usine.

15:00 : je dépointe et rentre chez moi.

16:00 : je prends ma carte d'abonné, mon écharpe, direction le Parc des Princes.

19:00 : j'arrive à destination et entre à l'intérieur du Parc.

20:00 : j'encourage mon club jusqu'à devenir complètement aphone.

22:00 : je reprends ma voiture et retourne chez moi.

01:00 : je me couche.

Voilà à quoi ressemble à peu de chose près mes journées le samedi depuis dix ans. Je ne m'en plains pas. Je suis heureux comme ça. Lorsque les matchs ont lieu le vendredi, ma journée est exactement la même sauf que je me réveille à cinq heure le lendemain également mais je ne m'en plains pas plus. Ni de ça, ni des 280 km aller-retour que j'effectue. Je fais tout ça par passion et ce n'est vraiment pas grand chose comparé à certains.

Vous l'aurez compris, cela fait 10 ans que je supporte le Paris Saint-Germain Football Club, ses joueurs, ses entraîneurs et même ses dirigeants. Je n'ai jamais sifflé aucun d'entre eux, ni réclamé leur démission à aucun moment. J'ai même scandé le nom de joueurs pendant que quelques uns les conspuaient pour un contrôle raté, une passe approximative ou un tir dans les tribunes.

J'ai encouragé et défendu des joueurs qui n'avaient pas le niveau pour jouer au PSG car comme la plupart des supporters, je me fiche qu'un joueur ne soit pas bon tant qu'il donne tout sur un terrain, respecte le club et ses supporters. Ce n'est pas de sa faute si la personne qui l'a recruté pensait qu'il avait le niveau.

Je n'en veux même pas à cette personne, que ce soit l'entraîneur ou le président car je considère que tout le monde a le droit de se tromper et qu'un club ne se construit pas en une saison mais trois, quatre, cinq voir dix saisons. J'ai conscience que le facteur chance n'est pas négligeable dans le foot.

Tant que ces personnes ne viennent pas que pour se remplir les poches, ils ont tout mon respect. Tant que ces personnes viennent également dans le but de vivre une belle aventure en parfaite osmose entre chaque composante qui fait un club ( les joueurs, l'entraîneur, les dirigeants, le staff, les employés, les bénévoles mais aussi les supporters qui sont pour certains présents depuis la création du club ) ils pourront commettre toutes les erreurs possibles et imaginables, je les soutiendrai.

Je suis comme 99 % du virage Auteuil contre la violence. Je n'ai jamais levé la main sur personne de toute ma vie. Ni jeté de fumigènes sur une pelouse comme 99,99 % des supporters. Comme vous, je suis quelqu'un de calme, posé...

Aussi, permettez-moi de vous retracer les grandes lignes de ma journée d'hier.

05:00 : je me réveille.

07:00 : je pointe à l'usine.

15:00 : je dépointe et rentre chez moi.

16:00 : je prends ma carte d'abonné, mon écharpe, direction le Parc des Princes.

Et là, tout change.

19:00 : j'arrive à destination mais ne peux pas entrer dans le parc des princes.

19:30 : je fais toujours la queue.

20:00 : je fais toujours la queue, alors que je suis censé encourager mon club.

20:15 : la queue n'a toujours pas avancé d'un centimètre.

Et là, je ne peux pas m'empêcher de penser à ces 10 années de passion et de ferveur pour ce club... sans violence. J'étais avec une personne qui était abonné au parc depuis 25 saisons ! 25 saisons de dévotions, 25 années quasiment entièrement consacrées au PSG, sans violence...

Et de comparer à la façon dont on était en train de nous traiter. A moins d'être complètement dépourvu d'orgueil, comment est-il possible que la rage ne puisse s'emparer de nous ? On était ni plus ni moins traités comme des moins que rien. On s'est senti minables, ridicules, humiliés.

Tout ce foin pour soit-disant récupérer des fumigènes qui n'étaient même pas prévus au programme comme vous l'ont fait comprendre les banderoles. Tout ce foin pour la sécurité, soit-disant...

Vous n'empecherez jamais les "ultras" d'entrer avec des fumigènes. Cela fait parti intégrante de leur monde. Respectez ça.

Je ne suis pas un « ultra » mais je comprends les gens qui n'acceptent pas qu'on leur empêche de vivre pleinement leur passion. Les « ultras » sont près à faire des concessions comme ils l'ont affirmé à Monsieur Larrue. Mais trop honnêtes, ils se sont faits poignarder dans le dos. Qui est le voyou dans l'histoire ? Il ne faut pas ensuite s'étonner de la réaction de certains contre Metz si ce monsieur ne fait qu'envenimer les choses...

Je me retrouvais donc là, à l'extérieur du stade pendant que le match se déroulait. J'ai payé ce match car abonné mais il est d'ores et déjà gâché. Je suis humilié. Je me sens comme un chien à qui l'on va attacher une muselière avant de le laisser entrer dans la maison sauf qu'à la place, on va me tripoter des pieds à la tête.

Le spectacle est commencé, c'est un brave toutou croisé avec un pigeon puisqu'il a payé pour entrer mais il ne verra pas le début du match. Il paye indirectement le salaire des joueurs qui sont en train de jouer mais sous-prétexte qu'il a potentiellement un fumigène, engin qui a fait de nombreux morts au parc ces dernières années, il doit rester bien calme le chien-chien et attendre qu'on lui lance la baballe pour entrer. Il faut bien ça car le parc des princes est devenu bagdad à cause de ces supporters. C'est vrai puisqu'on le dit dans les journaux.

Bref, je suis passé du statut d'humain à celui de dangereux cleb en une soirée. Traitez les gens comme des animaux et ils se comporteront comme tels comme disait l'autre. Il n'y a donc pas 36 cas de figure quand on prend les gens pour du bétail.

20:15 : Soit on accepte d'être humiliés, soit... on charge.

20:16 : On charge. Cela fait 10 ans que je vais au parc. Des dirigeants, comme vous, m'ont pris pour un pigeon mais j'ai pris le peu d'orgueil qui me restait pour me faire respecter.

Avec plusieurs dizaines d'autres supporters tout aussi dangereux que moi, on a pris l'initiative de pousser tout le monde. Personne ne s'est jamais plein d'être poussé, presque tout le monde participait. Il y avait des enfants, ils auraient très bien pu mourir étouffés ou écrasés. Je me suis enfoncé une rambarde dans une côte qui est probablement cassée mais je me fichais de tout ça puisque j'étais devenu un pit-bull car considéré comme tel, prêt à bouffer tout ce qui se présentait.

On a donc forcé le barrage de CRS et de stadiers qui n'ont pas résisté bien longtemps et on a permis à une centaine d'autres clebs de passer sans muselière.

Les CRS et les stadiers n'ont pas vraiment employé les grands moyens pour nous empêcher de passer et c'est encore heureux puisque je n'aurais eu aucun remord à me battre quitte à me faire défigurer pour la première fois de ma vie.

20:17 : Comment est-il possible que j'encourage mon club après ça ? Je n'ai pas sifflé Pauleta sur son penalty mais comment veut-il que je l'encourage quand j'ai ça en travers de la gorge. Qu'est-ce que j'en ai à foutre qu'il le plante son but dans la mesure où je ne suis qu'un chien doublé d'un pigeon pour ce club ?

Comment est-ce que je peux accepter qu'on me dise le lendemain "t'as qu'à venir plus tôt, t'aurais pas loupé le début" alors que ça fait dix ans que je viens une heure avant le match et ce malgré les 140 bornes qui me séparent du parc et que je n'avais jamais connu le moindre problème de ce genre ? Dites-moi, comment est-ce que je peux accepter ça ?

Dites-moi comment est-il possible que je ne puisse pas soutenir les "ultras" quand on connaît la façon dont Monsieur Larrue les humilie ?

Comment est-il possible qu'on puisse s'intéresser au foot alors qu'il est question de notre dignité d'homme ?

Comment ne pas péter les plombs quand des joueurs qui sont là depuis six mois disent à demi-mot que nous sommes de mauvais supporters alors qu'ils ne prennent même pas la peine de se mettre cinq minutes à notre place ? Pour une fois que c'est nous qui avons besoin de leur soutien. Mais pour qu'ils s'intéressent aux problèmes de leurs supporters, il faudrait déjà qu'ils prennent tous la peine de nous dire bonjour et au revoir...

J'ai vécu exactement la même soirée contre Moscou.

Vous m'avez gâché ces deux soirées, non pas parce que les résulats n'étaient pas au rendez-vous mais parce que vous ne m'avez pas permis de jouer mon rôle de supporter pour lequel je paye. Je devrais vous réclamer le remboursement de ses deux matchs pour le principe...

Mais peu importe, aujourd'hui, je suis un mauvais supporter. En plus, je suis un voyou puisque j'ai forcé un barrage de CRS. Et pour tout vous dire, j'y ai pris un certain plaisir alors que j'ai toujours exécré la violence jusqu'à ce jour. Vous avez peut-être fait naître en moi une vocation. Il ne s'est rien passé de grave mais c'est peut-être comme ça que ça commence.

Alors Monsieur Graille, je n'ai qu'une chose à vous dire : merci.

Merci de m'avoir converti au hooliganisme.

Trouvé sur un forum.

Tres beau et tres vrai :bravo:

mouais, je suis pas convaincu qu'on devienne de simple spectateur a hooligan de cette façon ...

Aucun rapport, mais ça m'a toujours amusé... C'est quoi un joueur qui n'a "pas le niveau" pour jouer au PSG ?

Au vu des 10 dernières saisons (puisque le monsieur supporte depuis 10 ans), la quasi-totalité des joueurs de L1 ont leur place à Paris...

Belle rédaction..il n'en reste pas moins qu'il se trompe de cible AHMA.

Ce n'est pas graille qui l'a converti au hooliganisme, ce sont les quelques pelletées de tocards qui ont foutu le dawa.

Si j'étais méchant je dirai que c'est aussi beau que du "Mein Kampf"

"C'est pas ma faute si chuis anti-sémite/raciste/violent/alcoolique/fasciste/communiste/etc ... (entourer la mention qui vous convient le mieux), c'est de la faute à la Société." :rolleyes:

Il fallait oser le raccourci, mon Roger

Il fallait oser le raccourci, mon Roger

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Disons que cette sempiternelle rengaine du couineur me gonfle sérieusement. Le gars il veut se plaindre il n'a qu'à aller voir les associations de supporters responsables et il fait pas sa sainte nitouche. C'est clair que Graille ne cherche qu'à emmerder ses supporters et que ça lui fait vachement plaisir de voir la pelouse du Parc joncher de fumis (interdits je le rapelle), de voir ses propres supporters foutre la merde (avec les supporters adverses ou entre eux), de voir caillasser le bus de l'Ohème, etc ...

Son but dans sa vie à Graille c'est de se faire insulter tous les samedis d'ailleurs il porte une tenue en cuir sous son costard.

Ca fait des années qu'il existe un malaise au Parc des Princes (et avec certains groupes de supporters parisiens). Paf !! Il prend des mesures et vas y pas qu'elles sont trop dures ! Faudrait peut être qu'il paie un suivi psychologique à chaques supporters pour qu'ils puissent s'en sortir dans la vie ? Ou bien qu'il leur trouve un job ?

Sinon il faudrait qu'il fasse quoi ? Rien ? Que le stade devienne un espace de non-droit pour les non-affiliés ? Qu'il crée une aire de combat à côté du parking pour que ceux qui veulent se foutrent sur la gueule puissent le faire sans problèmes.

Vive les buvettes coca-cola !! :lol:

Assez fun.

Il perd sa dignite d etre humain en allant supporter le PSG c est ca ?

Il a qu a soutenir un vrai club de foot, il restera digne :lol:

Sinon je crois que ce brave monsieur devrait prendre un peu de recul.

A Abou Grahib ils supportaient aussi le Psg ?

Si le Psg ou bientot Bastia, se prenaient cash 4 matchs a huis clos et 1 M d euros d amende, je suis sur que les boulets seraient vite reperes et chasses des stades.

Si le Psg ou bientot Bastia, se prenaient cash 4 matchs a huis clos et 1 M d euros d amende, je suis sur que les boulets seraient vite reperes et chasses des stades.

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Je ne suis pas loin de le penser aussi.

au lieu de celà on fait des mesures à la con de plus en plus strictes en laissant le soins à quelques molosses de jouer aux cadors avec les supporters.

et comme ca ne respire le cerveau ni d'un coté ni de l'autre celà finit toujours en pugilat.

trunk

T'excite pas Roger, je trouvais simplement ton raccourci un peu... saisissant ! Le pauvre type en question est plus à plaindre qu'autre chose.

Un peu de compassion, que diable

T'excite pas Roger, je trouvais simplement ton raccourci un peu... saisissant ! Le pauvre type en question est plus à plaindre qu'autre chose.

Un peu de compassion, que diable

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J'M'EXCITE PAS !! :gun: :jmecache:

J'avoue y avoir été un peu fort mais ça devient récurent en France, des gens foutent la merde, les autres veulent des mesures et dès que quelque chose est fait tout le monde braille ... Ca me saoule.

Modifié le 17 janvier 200521 a par Ben Pourquoi Roger ?

les gens foutent la merde pour qui ? il saoule qui ce gars (meme si je n'apprecie que fort modérément sa prose) ? qui c'est qui fait sa sa sainte nitouche ?

que je sache, on n'a pas besoin de forcer les gens pour rentrer dans Auteuil (et Boulogne) , la peur d'y aller semble somme toute fort mesurée... par rapport au métro ou à certaines cités. Quand les flics (et les politiques surtout qui leur donnent les ordres) auront rétablit la situation dans toutes les zones ou les gens - non volontaires - ont peur et subissent des agressions, ils pourront s'occuper des stades. Et quand on aura interdit toutes les activités plus dangeureuse que les fumis, on pourra interdire les fumis.

Pour l'instant c'est de la poudre aux yeux pour pucelle effarouchée devant sa télé. Du pur spectacle politique. Et en plus, c'est absolument pas constructif.

je rajoute que c'est bien dommage que les gars qui ont cherché à lui piquer sa voiture ne lui en aient pas mis plein la gueule au plus haut point, ca luis aurait permis de penser à autre chose qu un fumi craqué en tribune.

j'suis énervé.

mouais, je suis pas convaincu qu'on devienne de simple spectateur a hooligan de cette façon ...

Il faut pas prendre le mot au sens premier...

Ce n'est pas graille qui l'a converti au hooliganisme, ce sont les quelques pelletées de tocards qui ont foutu le dawa.

C'est d'attendre 1h15 devant le parc qui a amené un excès de violence à tous les mecs comme lui, aidés dans leur charge il est vrai par les mecs d'Auteuil. Et cette attente d'1h15 elle vient des mesures de Graille.

Ca fait des années qu'il existe un malaise au Parc des Princes (et avec certains groupes de supporters parisiens). Paf !! Il prend des mesures et vas y pas qu'elles sont trop dures !

Oui faut fermer sa gueule quand on loupe un quart d'heure du match alors qu'on est devant la porte depuis une heure et quart. Et encore, ils ont loupé un quart d'heure parce qu'ils ont chargé, sinon on peut penser qu'ils auraient loupé une mi-temps...

Si j'étais méchant je dirai que c'est aussi beau que du "Mein Kampf"

Si dans ce post tu faisais tout pour passer pour un crétin, yavait pas besoin de ça, c'était déjà réussi...

Pour ma part j'arrête là-dessus, triste de voir quasi aucune réaction (dans le "bon" sens j'entends) sur ce forum, d'un groupe de supporters lyonnais je le rappelle, qui, si ca continue dans cette voie (et c'est pas un film), se verra lui aussi obligé par exemple de fournir les CNI de tous les membres à qui ils commanderont des places, qui seront encore plus emmerdés à la fouille (par ex : un seul appareil photo par groupe rentrera, du coup pour la diversité dans les CR et les photos persos c'est raté), bref, tout ce qui s'applique à Paris en ce moment pourrait rapidement voir le jour partout en France. Et évidemment, les mecs qui vont pas au stade et qui ne le subissent pas trouvent ça normal, alors qu'ils ne voient absolument rien de la réalité des tribunes actuellement.

Et évidemment, les mecs qui vont pas au stade et qui ne le subissent pas trouvent ça normal, alors qu'ils ne voient absolument rien de la réalité des tribunes actuellement.

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Si on appliquait le quart du dixieme de ce qu on fait subir aux supporters à d'autres groupes sociaux en France, ca serait un tollé.