[FCPorto]

8 + 2 pour Lovren

0.8 + 0.2 pour Danic

12 pour Gomis ?

[/FCPorto]

Porto, c'est plutôt j'achète Lovren 1 et je revends 15.

L'OL, c'est j'achète Lovren 10 et je revends 10, ce qui n'est déjà pas si mal dans le contexte. On a fait bien pire.

On a encore du chemin à faire sur ce plan pour rejoindre Porto.

les circonstances économiques ne sont pas les mêmes. Avec la crise, y'a très peu de transferts qui vont se conclure au delà de 10 millions.

Si on exclue Chelsea, les 2 Manchester, Arsenal, le Bayern, le PSG, Monaco, l'Anzhi, le Real et le Barca (tous les très riches, quoi), très peu d'équipes peuvent acheter pour plus de 10 millions sans devoir vendre au préalable. Le Borussia a dû vendre Götze pour s'offrir Eriksen, le Milan doit vendre Robinho pour pouvoir s'offrir Tevez ou Matri, pareil pour Liverpool avec Caroll et Henrikh Mkhitaryan...

pour le coup, je ne suis pas trop d'accord. Il n'y a pas vraiment de crise au niveau du foot (mondial). Non seulement les nouveaux entrants injectent massivement des liquidités (Monaco, Anzhi, n'oublions pas que PSG avait promis de dépenser 100 millions par an) mais l'augmentation très forte des droits TV de la Premier League, dont le nouveau contrat entre en vigueur cette année, va contribuer à soutenir le marché.

A la rigueur, si crise il y a, c'est pour les joueurs moyens, mais les bons joueurs ne se sont jamais vendus aussi chers.

Pour en revenir à Porto, ils bénéficient par rapport à nous de deux avantages structurels par rapport à un club comme l'OL.

Le premier, c'est qu'ils sont quasiment assurés de participer à la Champions League chaque année, ce qui leur permet non seulement d'avoir une source de revenus appréciable, mais ça leur permet aussi d'offrir une vitrine à leurs joueurs (pour les attirer à Porto, puis pour les vendre).

Le second, c'est que les Brésiliens ont automatiquement, du moins sur le plan foot, la double nationalité bresilo-portugaise, ce qui leur permet d'acheter massivement des jeunes (même si ces derniers temps, les filières argentine puis colombienne ont été bien plus performantes). Accessoirement, ils prêtent leurs jeunes à des clubs de première division, ce qui leur permet aussi de les tester à des niveaux intéressants.

Maintenant, il ne s'agit pas de minimiser la compétence de Porto. Non seulement ils ont cette faculté de recruter des très bons joueurs pas chers, mais ils ont un très bon management de l'effectif. Chaque fois qu'ils vendent un grand joueur, ils ont le jeune derrière capable de prendre la relève. Ils vendent Falcao, ils ont Jackson Martinez pour prendre la relève. Ils vendent James Rodriguez, ils ont le jeune Adu pour prendre le poste l'année prochaine. C'est un modèle assez vertueux (certes, ça ne marche pas à tous les coups non plus, mais sur les 10 dernières années, ils ont quand même fait de très jolis coups sans trop affaiblir l'équipe).

L'OL y est arrivé partiellement au début de sa domination, en vendant cher les pépites de l'effectif, mais pour les remplacer on a vite acheté beaucoup trop cher des joueurs parfois bien moyens, d'où la crise actuelle.

Maintenant, rien n'empêche d'imiter le modèle de Porto mais pour cela, la clé, c'est encore et toujours le recrutement (y compris le centre de formation). On a quand même en France un vivier de jeunes joueurs qui est intéressant, encore faut-il l'exploiter correctement. On est plutôt bien côté centre de formation, reste maintenant à dénicher dans les autres clubs, voire les autres divisions, les pépites qui seront les stars de demain. Mais pas à n'importe quel prix. Corchia à 5 millions par exemple, ça me paraît énorme.

pour le coup, je ne suis pas trop d'accord. Il n'y a pas vraiment de crise au niveau du foot (mondial). Non seulement les nouveaux entrants injectent massivement des liquidités (Monaco, Anzhi, n'oublions pas que PSG avait promis de dépenser 100 millions par an) mais l'augmentation très forte des droits TV de la Premier League, dont le nouveau contrat entre en vigueur cette année, va contribuer à soutenir le marché.

A la rigueur, si crise il y a, c'est pour les joueurs moyens, mais les bons joueurs ne se sont jamais vendus aussi chers.

Et Lovren, tu le classes comme un joueur moyen ou un bon joueur ? Parce que pour moi, c'est (pour l'instant) un joueur moyen, et des joueurs de ce niveau qui partent pour 10M€, y'en aura pas beaucoup.

Pour en revenir à Porto, ils bénéficient par rapport à nous de deux avantages structurels par rapport à un club comme l'OL.

Le premier, c'est qu'ils sont quasiment assurés de participer à la Champions League chaque année, ce qui leur permet non seulement d'avoir une source de revenus appréciable, mais ça leur permet aussi d'offrir une vitrine à leurs joueurs (pour les attirer à Porto, puis pour les vendre).

Le second, c'est que les Brésiliens ont automatiquement, du moins sur le plan foot, la double nationalité bresilo-portugaise, ce qui leur permet d'acheter massivement des jeunes (même si ces derniers temps, les filières argentine puis colombienne ont été bien plus performantes). Accessoirement, ils prêtent leurs jeunes à des clubs de première division, ce qui leur permet aussi de les tester à des niveaux intéressants.

Maintenant, il ne s'agit pas de minimiser la compétence de Porto. Non seulement ils ont cette faculté de recruter des très bons joueurs pas chers, mais ils ont un très bon management de l'effectif. Chaque fois qu'ils vendent un grand joueur, ils ont le jeune derrière capable de prendre la relève. Ils vendent Falcao, ils ont Jackson Martinez pour prendre la relève. Ils vendent James Rodriguez, ils ont le jeune Adu pour prendre le poste l'année prochaine. C'est un modèle assez vertueux (certes, ça ne marche pas à tous les coups non plus, mais sur les 10 dernières années, ils ont quand même fait de très jolis coups sans trop affaiblir l'équipe).

L'OL y est arrivé partiellement au début de sa domination, en vendant cher les pépites de l'effectif, mais pour les remplacer on a vite acheté beaucoup trop cher des joueurs parfois bien moyens, d'où la crise actuelle.

Maintenant, rien n'empêche d'imiter le modèle de Porto mais pour cela, la clé, c'est encore et toujours le recrutement (y compris le centre de formation). On a quand même en France un vivier de jeunes joueurs qui est intéressant, encore faut-il l'exploiter correctement. On est plutôt bien côté centre de formation, reste maintenant à dénicher dans les autres clubs, voire les autres divisions, les pépites qui seront les stars de demain. Mais pas à n'importe quel prix. Corchia à 5 millions par exemple, ça me paraît énorme.

On a notre propre stratégie de recrutement. On les prend très jeunes et on les fait profiter de notre excellent centre de formation. Naby Sarr et Ferri viennent de Marseille, je pense pas qu'ils ont choisi l'OL parce que c'est leur club de coeur. Et de plus en plus, on va les chercher à l'étranger (Yttegard Jensen...), et quand la FIFA ne nous met pas des bâtons dans les roues (Fernando Amorim qu'on pourrait payer 3M€ alors qu'on l'aurait eu gratuitement y'a 2 ans), ca a l'air de marcher.

Après, quand t'essayes de recruter le capitaine de l'équipe de France espoirs, ca coûte assez cher, c'est sûr.

Modifié le 19 juin 201312 a par Jonas

pour le coup, je ne suis pas trop d'accord. Il n'y a pas vraiment de crise au niveau du foot (mondial). Non seulement les nouveaux entrants injectent massivement des liquidités (Monaco, Anzhi, n'oublions pas que PSG avait promis de dépenser 100 millions par an) mais l'augmentation très forte des droits TV de la Premier League, dont le nouveau contrat entre en vigueur cette année, va contribuer à soutenir le marché.

A la rigueur, si crise il y a, c'est pour les joueurs moyens, mais les bons joueurs ne se sont jamais vendus aussi chers.

C'est pas parce qu'il y a ici ou là de nouvelles liquidités qu'il n'y a pas crise. La crise provient de l'endettement, en France beaucoup de clubs sont mals, de même qu'en Italie, en Espagne et en Angleterre, car ils sont mal gérés... (peut être pour faire face aux clubs qui vivent des dotations de millionnaires/milliardaires mais la situation n'est pas nouvelle donc bon)

oui mais les clubs en difficulté, ce sont des problèmes individuels, mais globalement, le foot génère chaque année encore plus d'argent (plus de droits TV + nouveaux entrants), donc pour moi, on ne peut pas dire que ce soit un secteur en crise. Certes cette croissance profite surtout aux joueurs (et accessoirement aux agents)et pas vraiment aux clubs, mais c'est un autre problème. Pour moi un secteur en crise, c'est un secteur en décroissance, et ce n'est certainement pas le cas du foot. Du moins pas encore.

Après, je suis d'accord que le système n'est pas sain et qu'il s'apparente à de la cavallerie (le dernier entrant finance les autres) et par définition, ça ne peut pas être éternel. Mais c'est bien le problème de l'UEFA, d'une part ils veulent mettre fin à ce déséquilibre en instaurant le fair play financier, mais les clubs ont besoin de cet argent frais pour équilibrer leurs comptes.

Pour en revenir à l'OL, et à la quasi-totalité des clubs français, le modèle économique reposait sur les plus-values de transfert pour équilibrer le budget. Pour l'OL, de mémoire, il fallait générer chaque année 30 M€ d'excédents sur les transferts, tout en conservant une équipe compétititive pour aller en Ligue des Champions. C'était juste intenable.

Une gestion prudente, c'est d'équilibrer ses comptes avant prise en compte des éventuels bonus sur les transferts. Mais évidemment, ça suppose d'avoir une gestion de l'effectif très serrée avec des salaires raisonnables et limiter au maximum les erreurs de casting. Quelque part, cette crise nous permet de revenir aux fondamentaux.

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Grenier-vers-une-prolongation/379701

en parlant de fondamentaux..

ils parlent de belfodil à linter pour 10M. ça fais beaucoup en jeunes qu'on donne et qui ont du talent

il était quand même super critiqué sur ce forum. Et puis entre Licha, Gomis et Benzia (et Tafer à l'époque), on avait vraiment pas la place de le faire jouer à son poste (attaquant de pointe, avec son mètre 95). Il vaudrait sûrement pas autant si on l'avait gardé.

Et puis si il part pour 10M€, on touche 20% de la plus value réalisée par Parme, soit 1M€. Il nous aura donc rapporté en tout 6M€, ce qui est pas mal pour un joueur parti aussi jeune. Par contre, on parle d'un échange avec Cassano, et dans ce cas, ils vont probablement s'arranger pour dire que le joueur vaut 5 millions et ne rien avoir à nous payer.

Modifié le 19 juin 201312 a par Jonas

Sinon, Naples attend probablement la vente de Cavani pour proposer 15 + 3 M€ pour Gonalons. La bonne nouvelle, c'est que le joueur (Cavani) a donné sa préférence pour le Real, qui voudrait inclure Morata et Khedira dans la transaction. L'arrivée de Khedira à Naples pourrait donc nous permettre de garder Gonalons.

Donc l'avenir de notre mercato dépend du transfert de Belfodil à l'inter et de celui de Cavani au Real.

Modifié le 19 juin 201312 a par Jonas

oui je suis d'accord avec toi - pas trop de regret à avoir avec Belfodil. Il n'a pas spécialement réussi à Lyon, ni à Bologne d'ailleurs et ce n'est que cette année à Parme (et surtout en première partie de saison d'ailleurs) qu'il s'est révélé. Tant mieux pour lui mais je doute qu'il aurait eu la même trajectoire en restant à l'OL.

Sinon 15+3 pour Gonalons, ça doit faire réflechir.

un journaliste qui ne semble pas avoir compris ce que "20% sur la plus value" veut dire..http://www.butfootballclub.fr/474356-ol-le-cheque-inattendu-pour-le-prochain-mercato/

http://www.olweb.fr/fr/article/communique-de-presse-62873.html

voilà pour la rumeur Aliadière, mais aussi Khlifa, Gameiro, Touré... En cas de départ de Gomis/Licha, on laisse sa chance à Benzia.

Ricardo Pereira sur les tablettes
Le jeune portugais de Guimaraes intéresse l'OL. Du côté des départs, il y a des offres pour Gomis alors que l'avenir de Grenier et Gonalons serait plutôt à Lyon.

Le Portugais Ricardo Pereira qui vient d’avoir vingt ans est sur les tablettes de l’Olympique Lyonnais. Il a remporté cette saison la coupe du Portugal avec Guimaraes devant Benfica. Il s’agit d’un joueur de couloir, notamment à droite, qui va vite, qui dribble et qui est insaisissable. Le raccourci le compare à un petit « Govou ». Il y a manifestement de ça.

L’OL le suit depuis plus de six mois, et l’a vu jouer plusieurs fois. Il a été dix-sept fois titulaire cette saison. Guimaraes en proie à des difficultés financières ne serait pas contre un transfert. Son prix : aux alentours de deux millions d’euros. Rémi Garde avait insisté sur le fait de bonifier les couloirs. Avec Danic à gauche, peut-être Corchia arrière droit, avec un homme de plus devant, un nouveau visage prendrait forme.



http://www.leprogres.fr/football/201...icardo-pereira

tu m'as donné un faux espoir, j'ai cru que tu parlais de Joao Perreira...

et le Pereira en question vient de signer à Porto...

Joli fail du Progrès

Ce qui est bien cette année, c'est que le twitter d'Aulas est tout ce dont on a besoin.

Sinon, j'aime bien notre stratégie de mercato cette année. On recrute stratégiquement, uniquement aux postes où on manque de joueurs (sur les côtés) et on semble moins avoir besoin d'argent. L'an dernier, on aurait vendu Gonalons pour 10M sans souci.

Et si Laurent Blanc avait la bonne idée de récupérer Gourcuff pour 45 m€? on peut rêver !

10M, ça serait déjà pas mal. Mais à mon avis, Blanc va avoir de moyens limités au PSG. Il n'est là que pour faire la transition, ça m'étonnerait qu'ils le laissent faire ce qu'il veut.

Gomis placé officiellement sur la liste des transferts. En même temps..

et le Pereira en question vient de signer à Porto...

Joli fail du Progrès

Le progrès qui du coup indique que c'est pour un prêt que l'OL se renseignerais sur Pereira

D'après l'équipe, Corchia devrait signer demain pour 2,5 à 3,5M. 5M, ça faisait un peu bcp, mais là, c'est une affaire (à condition qu'il confirme, bien sûr).