Ballon d'or 2011

[Jonas]

ON connait la liste des 23 nominés pour le ballon d'or. Sans surprise, aucun Lyonnais n'est présent, en revanche, deux anciens lyonnais de Liga sont présents (Abidal et Benzema). Ce sont également les deux seuls français.

Eric Abidal, France, FC Barcelone, défenseur

Sergio "Kun" Agüero, Argentine, Manchester City, attaquant

Karim Benzema, France, Real Madrid, attaquant

Iker Casillas, Espagne, Real Madrid, gardien

Cristiano Ronaldo Aveiro, Portugal, Real Madrid, attaquant

Daniel Alves da Silva, Brésil, FC Barcelone, defenseur

Samuel Eto'o fils, Cameroun, FK Anji Makhatchkala, attaquant

Francesc Fàbregas, Espagne, FC Barcelone, milieu

Diego Forlán Corazzo, Uruguay, Inter Milan, attaquant

Andres Iniesta, Espagne, FC Barcelone, milieu

Lionel Andrés Messi, Argentine, FC Barcelone, attaquant

Thomas Müller, Allemagne, Bayern Munich, attaquant

Luís Nani, Portugal, Manchester United, milieu

Neymar da Silva, Brésil, Santos FC, attaquant

Mesut Özil, Allemagne, Real Madrid, attaquant

Gerard Piqué, Espagne, FC Barcelone, defenseur

Wayne Rooney, Angleterre, Manchester United, attaquant

Bastian Schweinsteiger, Allemagne, Bayern Munich, milieu

Wesley Sneijder, Pays-Bas, Inter Milan, milieu

Luis Alberto Suárez, Uruguay, Liverpool, attaquant

David Villa, Espagne, FC Barcelone, attaquant

Xabier Alonso Olano, Espagne, Real Madrid, milieu

Xavier Hernández, Espagne, FC Barcelone, milieu

Seuls deux d'entre eux l'ont déjà remporté, et devraient vraisemblablement à nouveau finir aux deux plus hautes marches du podium.

Comme d'habitude, plus de la moitié de ces joueurs sont des attaquants (12), contre seulement 7 milieux, souvent offensifs, 3 défenseurs (tous évoluant à Barcelone) et un seul gardien de but.

Edited November 1, 2011 by Jonas

[Iles-Féroé]

Je vois mal comment il pourrait échapper à Messi, déjà que l'an dernier il l'a obtenu alors que c'était très discutable.

J'espère que Van Bommel revotera à 3 reprises pour "invalid vote"

[Section Mai 2002]

pour le Ballon d'Or, difficile en effet d'imaginer que ce ne soit pas une nouvelle fois Messi.

Pour la 2e place en revanche, je ne suis pas certain que ce soit Ronaldo. On pourrait avoir comme l'année dernière un triplé du Barça, voire avoir un Rooney sur le podium.

[Jonas]

Si on n'a pas un trio Messi-Xavi-Iniesta, Il ne serait pas inenvisageable de voir Rooney, en effet, ainsi que Casilas, ou Ronaldo compléter le podium. Ce sont les seuls capables, à mon avis, de contester la suprématie catalane. Messi, Xavi et Iniesta voire Villa, Fabregas ou encore Alves (des fois qu'ils se décident à récompenser un défenseur).

[benh]

Rooney n'a pas vraiment fait une année extraordinaire par rapport à la précédente.

Ajouté à ça son expulsion en sélection, le parcours moyen de l'Angleterre et ses déboires extra-sportifs, je ne miserais pas sur lui.

[Denis La Malice]

Moi non plus ! donc pas de changement à prévoir ....

[Section Mai 2002]

oui c'est vrai que son expulsion en sélection risque de lui coûter cher pour ce type de trophées (jurisprudence Zidane en 2000, date à partir de laquelle je me suis beaucoup moins intéressé à ce type de classements).

Ceci dit, il a quand même été le meilleur joueur de l'équipe championne d'Angleterre, finaliste de la Ligue des Champions (où il a marqué un but). Il a par ailleurs eu un début de saison canon avec notamment un superbe triplé face à Arsenal.

Maintenant, je reconnais que les Barcelonais ou Ronaldo peuvent être devant lui sans que l'on crie au scandale.

[GONES-FOR-EVER]

moi je dis oui pour Messi !!!!

[Jonas]

Bon, bah pour changer, Lionel Andrés Messi a gagné

[benh]

Bon, bah pour changer, Lionel Andrés Messi a gagné

Cette année, il le mérite plus que l'an dernier.

[Section Mai 2002]

oui.

J'ai très peur quand même que Xavi ne le gagne jamais.

[benh]

oui.

J'ai très peur quand même que Xavi ne le gagne jamais.

L'Euro sera sa dernière chance et il va sûrement falloir qu'il le gagne pour déloger Messi.

Ce serait tout de même un comble qu'aucun Espagnol ne l'emporte au moins une fois à une période où ils auront surclassé le foot européen et mondial, en sélection comme en club.

[Section Mai 2002]

Ce serait effectivement un comble mais loin d'être impossible.

Xavi a gagné et a été désigné meilleur joueur de l'Euro en 2008 et cette année là c'est Ronaldo qui a gagné le Ballon d'Or (ce qui n'était d'ailleurs pas forcément immérité tellement il avait été énorme avec ManU, d'autant plus qu'il avait gagné la LDC).

Xavi a gagné la LDC en 2009 et 2011 et les deux fois c'est Messi qui est récompensé (ce qui n'était pas immérité dans les deux cas tant Messi a été décisif dans les grands matchs).

Reste 2010. Xavi est champion du monde, Messi ne gagne rien (du moins sur le plan international) mais c'est lui qui empoche le Ballon d'Or.

On en avait discuté à l'époque, ça m'avait personnellement un peu choqué, mais c'est vrai que paradoxalement c'était la saison la moins accomplie de Xavi qui avait été longtemps blessé et qui n'a pas non plus été monumental en coupe du monde, ni en LDC.

Le cas Messi me gêne quand même un tout petit peu. Ce qui me gène, c'est qu'il ne gagne rien avec l'Argentine (et il y a quand même du lourd dans cette équipe d'Argentine). Les Cruyff, Platini, Maradona gagnaient des compétitions à eux tous seuls et ça me gène que Messi soit considéré par certains comme leur équivalents.

Ceci dit, s'il veut venir à Lyon, je le prends quand même

[Iles-Féroé]

Sur cette année, rien à dire, c'est amplement mérité.

C'est surtout l'année dernière voire en 2009 qu'il aurait dû/pu revenir à un Espagnol. Mais bon, puisque les critères d'attribution du ballon d'or ont disparu avec sa réforme, le palmarès annuel n'a plus la prime comme auparavant.

[VraiGone]

Pour compléter, l'année dernière, je l'aurais personnellement accordé à Iniesta le ballon d'or, plutôt qu'à Messi et à Xavi qui était effectivement un poil derrière Iniesta selon moi. En revanche, effectivement, en 2009 et 2011, ça me semble logique de voir Messi l'emporter. En tout cas, comme dit plus haut, la prochaine étape d'amélioration pour Messi, c'est l'équipe d'Argentine où il n'a effectivement pas encore trouvé sa pleine mesure.

[Iles-Féroé]

Iniesta ne l'aurait pas volé en 2009, c'est bien cette année là qu'il marque le but de la finale de la Champion's League ? Et qu'en demi-finale il marque à la dernière seconde contre Chelsea "fucking disgrace" ?

[benh]

C'est tout le "problème" de cette distinction.

Doit-elle récompenser le meilleur joueur du monde et/ou le key-player de la ou des équipe(s) qui ont obtenu le palmarès le plus significatif sur une année ?

Les 2 sont évidemment complémentaires mais c'est ce qui a fait débat sur le titre de Messi en 2010.

Le débat était inversé lorsque le lauréat sortait quasi-systématiquement (IF tu me corrigeras) de l'équipe qui avait gagné la LDC, la Coupe du Monde ou l'Euro et qu'on pouvait parfois trouver meilleur intrinsèquement.

[Jonas]

C'est tout le "problème" de cette distinction.

Doit-elle récompenser le meilleur joueur du monde et/ou le key-player de la ou des équipe(s) qui ont obtenu le palmarès le plus significatif sur une année ?

Les 2 sont évidemment complémentaires mais c'est ce qui a fait débat sur le titre de Messi en 2010.

Le débat était inversé lorsque le lauréat sortait quasi-systématiquement (IF tu me corrigeras) de l'équipe qui avait gagné la LDC, la Coupe du Monde ou l'Euro et qu'on pouvait parfois trouver meilleur intrinsèquement.

le problème de cete compétition, c'est qu'elle récompense LE meilleur joueur du monde dans un sport collectif. C'est déjà paradoxal sur le principe.

[Iles-Féroé]

C'est tout le "problème" de cette distinction.

Doit-elle récompenser le meilleur joueur du monde et/ou le key-player de la ou des équipe(s) qui ont obtenu le palmarès le plus significatif sur une année ?

Les 2 sont évidemment complémentaires mais c'est ce qui a fait débat sur le titre de Messi en 2010.

Le débat était inversé lorsque le lauréat sortait quasi-systématiquement (IF tu me corrigeras) de l'équipe qui avait gagné la LDC, la Coupe du Monde ou l'Euro et qu'on pouvait parfois trouver meilleur intrinsèquement.

A priori, ça ne me choque pas qu'on vote pour le meilleur dans l'absolu. Mais le règlement du Ballon d'or s'appuyait sur 5 critères précis (et France Football insistait dessus à chaque élection cf Figo en 2000 a priori moins bon dans l'absolu que Zizou, mais élu au bénéfice du critère n°5 du fair-play) et donc, changer les critères en même temps que le mode de scrutin ne me parait pas très pertinent.

Je découvre le détail des votes : premier constat, il est désormais possible de voter pour un compatriote, alors que c'était interdit avant. Nuno Gomes voter pour ses coéquipiers (et donc Cristiano Ronaldo, surement une astuce pour permettre à CR7 d'avoir plus de voix, car c'est plutot lui le capitaine, non ?) et Van Bommel a donc pu cette fois mettre Sneijder en première place. Cependant, il est possible d'avoir son vote invalidé puisque le sélectionneur et le capitaine de Ste-Lucie ont eu "invalid vote à 4 reprises.

La règle a-t-elle été explicitement évoquée ? Toujours est-il que Del Bosque n'a voté pour aucun espagnol et le sélectionneur allemand pour aucun allemand.

Les sélectionneurs semblent pouvoir voter non seulement pour leur nationalité (Claude Leroy pour Abidal) ou pour leur sélection.

L'entraîneur gallois Gary Speed qui s'est suicidé en novembre a voté. D'autres n'ont donné qu'un seul nom (capitaines du Qatar et du Pays de Galles)

Laurent Blanc place Piqué et Forlan dans son top 3. Et Vilas Boas a été cité par Lloris.

[Jonas]

A priori, ça ne me choque pas qu'on vote pour le meilleur dans l'absolu. Mais le règlement du Ballon d'or s'appuyait sur 5 critères précis (et France Football insistait dessus à chaque élection cf Figo en 2000 a priori moins bon dans l'absolu que Zizou, mais élu au bénéfice du critère n°5 du fair-play) et donc, changer les critères en même temps que le mode de scrutin ne me parait pas très pertinent.

Je découvre le détail des votes : premier constat, il est désormais possible de voter pour un compatriote, alors que c'était interdit avant. Nuno Gomes voter pour ses coéquipiers (et donc Cristiano Ronaldo, surement une astuce pour permettre à CR7 d'avoir plus de voix, car c'est plutot lui le capitaine, non ?) et Van Bommel a donc pu cette fois mettre Sneijder en première place. Cependant, il est possible d'avoir son vote invalidé puisque le sélectionneur et le capitaine de Ste-Lucie ont eu "invalid vote à 4 reprises.

La règle a-t-elle été explicitement évoquée ? Toujours est-il que Del Bosque n'a voté pour aucun espagnol et le sélectionneur allemand pour aucun allemand.

Les sélectionneurs semblent pouvoir voter non seulement pour leur nationalité (Claude Leroy pour Abidal) ou pour leur sélection.

L'entraîneur gallois Gary Speed qui s'est suicidé en novembre a voté. D'autres n'ont donné qu'un seul nom (capitaines du Qatar et du Pays de Galles)

Laurent Blanc place Piqué et Forlan dans son top 3. Et Vilas Boas a été cité par Lloris.

tu l'as eu où, le détail des votes ?

[Iles-Féroé]

dans le journal.

et tu l'as aussi sur internet

http://www.as.com/misc/pdf/balondeoro.pdf

voir aussi

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1510/Football-Etranger/article/detail/1375973/2012/01/10/Les-etranges-votes-du-Ballon-d-Or.dhtml