Il y a d'autres clubs qui sont attaqués avec autant de vigueur sans aucune raison, par le même journal.

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moi je trouve les raisons tout aussi bonnes

Il y a d'autres clubs qui sont attaqués avec autant de vigueur sans aucune raison, par le même journal.

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Et j'en dirai la même chose : quelle que soit la situation sur le fond, quel que soit l'écart entre la façon dont le journal la relate et la réalité, il y a des limites à ne pas dépasser.

cet article ne m'a pas choqué du tout, et je l'ai trouvé plutot réaliste quant a la situation actuelle du club.

Quant a Vahid, et bien c'est exactement ce que je pense de lui, même s'il a d'indéniables qualités techniques.

Il y a d'autres clubs qui sont attaqués avec autant de vigueur sans aucune raison, par le même journal.

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Non gob, on ne parle pas d'attaques sur un club, on parle d'attaques directes et éronées sur un homme.

Touboul ne fait que surfer sur l'image guignolesque reflétée par la marionette de vahid.

Pour l'avoir cotoyé, vahid n'a rien à voir avec le ce personnage, et tout le monde croit touboul car il ne fait que reprendre un truc faux.

Je trouve le procédé facile et écoeurant.

si demain, n'importe quel journaliste fait du lobbying sur telle ou telle personalité en renvoyant systématiquement de lui une image galvaudée, le journalisme perd toute sa noblesse.

Ce qu'on fait avec Vahid, c'est exactement la même chose que ce que font les journalistes avec Bush : Décréter qu'il est con, et ne reprendre que toute bribe d'information abondant dans ce sens.

c'est ce que fait fort bien Libé avec les catholiques : décreter qu'ils sont refractaires à toute forme de progrès et les assomer dès que possible.

C'est ce qu'il ont fait de façon fort à propos avec le pape, tout le monde à présent croyant qu'il a déjà déclaré ne serait-ce qu'une seule fois qu'il était contre le port du préservatif, ce qui est faux.

C'est ce qu'ont fait les journalistes en décrétant du jour au lendemain que les accusés d'outreau étaient coupables..avec la dérive qui s'en suivi...

C'est super facile de détruire façon Noël mamère ou josé bové : je casse tout, je dis que les autres sont des méchants, et quand je prends une sanction, je dis que c'est à cause de la cabale des méchants que j'avasi précédement dénoncé..comme ca, il suffit de tirer le premier pour avoir raison ?

Sur le cas Vahid, on en est où ?

• Il se met à encenser ses joueurs et touboul dira 'Je lui ai fait prendre conscience, j'avais raison.
  
• Il dénonce la calomnie et Touboul dira : je vous avez dit qu'il était sectaire, j'avais raison, on vaut me faire taire..
  
• Il quitte ses fonctions en silence, et Touboul exltera en titrant sur une novelle crise et en disant : j'avais raison depuis le début, son départ était inévitable
  
• Il ferme sa gueule et Touboul dira : j'avais raison qui ne dit mot consent.
  
• .... :kigerbe:
  

Modifié le 21 septembre 200421 a par Trunk

moi, je suis assez d'accord avec ça. C'est juste que je ne trouve pas l'article d'aujourd'hui si terrible.

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NTFPPBQTNLE

non d'accord avec Matt, celui d'aujourd'hui c'est pas le pire qu'il ait écrit, maintenant je comprends que Trunk en ait marre au bout d'un moment parce que ça fait quand même deux semaines qu'il est abject le gô

Ce qu'on fait avec Vahid, c'est exactement la même chose que ce que font les journalistes avec Bush : Décréter qu'il est con, et ne reprendre que toute bribe d'information abondant dans ce sens.

c'est ce que fait fort bien Libé avec les catholiques : décreter qu'ils sont refractaires à toute forme de progrès et les assomer dès que possible.

C'est ce qu'il ont fait de façon fort à propos avec le pape, tout le monde à présent croyant qu'il a déjà déclaré ne serait-ce qu'une seule fois qu'il était contre le port du préservatif, ce qui est faux.

C'est ce qu'ont fait les journalistes en décrétant du jour au lendemain que les accusés d'outreau étaient coupables..avec la dérive qui s'en suivi...

C'est super facile de détruire façon Noël mamère ou josé bové : je casse tout, je dis que les autres sont des méchants, et quand je prends une sanction, je dis que c'est à cause de la cabale des méchants que j'avasi précédement dénoncé..comme ca, il suffit de tirer le premier pour avoir raison ?

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Merde, jusque là j'étais bien calé dans la roue de Trunk.

Dommage

Merde, jusque là j'étais bien calé dans la roue de Trunk.

Dommage 

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zut j'ai lourdé robby..

en même temps je ne suis pas très satisafait de mon post qui comporte des déviances avec le propos initial que je voulais tenir. m'enfin pas grave

bref, j'aime pas le procédé .

c'est pas grave si t'as perdu Robby...

sur l'explication et ses deviances , tu m'as récupéré moi.

Pour en revenir a Vahid, sur le principe, tu as sans doute raison.

Mais on sait tous que les journalistes de l'equipe, en situation de monopole, sont en position de force.

Les entraineurs le savent aussi.

Perrin l'an passé a joué avec le feu en les snobant, résultat, il s'est fait détruire dans la presse.

Ce que je reproche a Vahid, c'est qu'il est victime aujourd'hui de ce sur quoi il a surfé pendant des années: le coté "tyran".

Et là il s'est servi de la presse.

Je veux bien croire qu'il n'est pas comme l'image qu'il renvoie mais alors pourquoi beaucoup de joueurs ont tous les mêmes propos a son egard ?

S'est il identifié a son personnage ?

PS: Sinon, et c'est là une petite digression au sujet initial, Bouchet donne sur le site off une ITW dans laquelle il prend a parti certains journalistes, notamment regionaux. ( OM.net.fr pour ceux que ca interesse)

Comme quoi, ...

Je veux bien croire qu'il n'est pas comme l'image qu'il renvoie mais alors pourquoi beaucoup de joueurs ont tous les mêmes propos a son egard ?

S'est il identifié a son personnage ?

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Pourquoi tous les joueurs signent dans le 'club de leurs rèves de gosse' tous les deux ans ?

si il faut se mettre à croire ce que disent les joueurs...Franchement, si tu es joueur et qu'on te donne du pain béni d'explication toute faite qui te fera passer bien auprès des supps que tu vient de lacher, tu es preneur.

C'est pas bien compliqué à monter ensuite :

Fabrice, quand vous étiez à paris, c'était pas noël tous les jours, vahid est dur, très dur non ?

bah vous savez, le foot pro, c'est jamais facile non plus. oui, vahid est assez rigoureux, il nous pousse à l'entrainement, pour notre bien.

On peut même dire qu'il vous engueule souvent non ?

comme tout le monde, mais bon quand il rale, mieux vaut quand même pas avoir trop de trucs à se reprocher (rires)

le lendemain tu vas voir vahid en lui disant 'ahaannnnnnnnnn t'as vu ce qu'il a dit fiorèse...'

tu reposes des questions orientées, tu écris à ta sauce et tu retourne voir fabrice...

ahannnnnnnnnnnnnnn ! qu'est ce que vahid a pas dit sur toi ! ! :o :o :o :o

au bout d'un temps, tu iobtiens necessairment la phrase choc qui collera à ce que tu voulais dire au départ..

'Oui vahid est un tyran'

Trunk

Ce que je reproche a Vahid, c'est qu'il est victime aujourd'hui de ce sur quoi il a surfé pendant des années: le coté "tyran".

Et là il s'est servi de la presse.

Je veux bien croire qu'il n'est pas comme l'image qu'il renvoie mais alors pourquoi beaucoup de joueurs ont tous les mêmes propos a son egard ?

S'est il identifié a son personnage ?

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Pas totalement d'accord.

A Lille déjà, il avait rapidement dit que son image de caporal l'emmerdait.

Quant aux joueurs qui reprennent le cliché, je pense qu'il y a autant de vérité que d'incapacité de leur part à faire la part des choses...

Sinon, Trunky, là où je décroche c'est pas sur le fond, c'est sur les exemples que tu choisis : sur des sujets comme les non-déclarations du pape sur la capote, on lui reproche plus son silence, justement, que ces déclarations.

Pas totalement d'accord.

A Lille déjà, il avait rapidement dit que son image de caporal l'emmerdait.

Quant aux joueurs qui reprennent le cliché, je pense qu'il y a autant de vérité que d'incapacité de leur part à faire la part des choses...

Sinon, Trunky, là où je décroche c'est pas sur le fond, c'est sur les exemples que tu choisis : sur des sujets comme les non-déclarations du pape sur la capote, on lui reproche plus son silence, justement, que ces déclarations.

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Il a notament déclaré qu'il en avaitr ras la casquette qu'on le nomme 'Coach vahid' dans les médias, disant notament, personne ne dit boulanger dupont ou journaliste saccomano.

sinon pour les exemples, quand tu interroges autours de toi, je peux tassurer que tout le monde pense qu'il a dit qu'il était contre..bien que les médias semblent lui reprocher ses non -déclarations.. d'où la mésentente.

m'enfin j'avais pris cette exemple, car moi aussi je lui reproche ses non-déclarations, mais je n'aime pas le procédé employé pour les dénoncer.

Tout comme bush, je ne suis pas d'accord avec lui, mais je prétend qu'un journaliste qui le déclare débile profond sous entends dé-facto que lui le gratte papier est intellectuellement largement supérieur à ces 100 millions de connards qui ont voté pour un abruiti.

je déduis donc qu'il faut en avoir sacrément dans le melon ou dans le callebute pour dire que 100 million de mec d'avis contraire au sien sont débiles.

Trunk

Oui, mais là (sur Bush), tu caricatures. Personne n'écrit vraiment qu'il est stupide, même si beaucoup le pensent.

Concernant le Pape, en tant que personnage public et grand spécialiste de la chose médiatique, je pense qu'il sait pertinemment que ses silences pèsent aussi lourd que ses mots.

J'ai retrouvé un post sur un forum de La Croix qui résume assez bien la base sur laquelle travaillent les journalistes pour traiter du sujet "Pape et Latex" :

My Webpage

Avoue que c'est au mieux troublant, et que ça justifie quand même de demander une position plus claire...

Enfin, pour en revenir au sujet, je suis allé voir l'ITW dont Gob parle, et j'ai vu ça :

La Provence ne doit pas ignorer la responsabilité lourde de ce qu?elle publie dans une ville où l?OM est le sujet principal. Elle doit peser chaque mot au millième de gramme.

Je crois que l'ami Christophe a encore quelques illusions sur son ancien métier, hélas...

A propos de la croix, il y a quelques semaines, je surprends un pote qui prends régulièrement le train lire ce canard.

je me suis un peu foutu de lui, sur le thème, lecture de journaux pour catholiques pratiquants limites réfractaires, et puis je me suis laissé convaincre. Ce jounral est une pure merveille dans le paysage de la presse quotidienne francaise actuelle.

Tout y est clairemnt exposé, bien expliqué, bine étayé, et de façon tout à fait objective.

depuis je suis un inconditionnel, je conseil ce journal à tout le monde.

Trunk

La Croix et La Vie, deux bons canards cathos, AMHA.

D'ailleurs, les mecs passés par La Croix se font souvent débaucher par Le Monde. Ca ne prouve pas forcément leur qualité intrinsèque, mais ça montre à quel point les autres journaux tiennent la Croix en haute estime

La Croix et La Vie, deux bons canards cathos, AMHA.

D'ailleurs, les mecs passés par La Croix se font souvent débaucher par Le Monde. Ca ne prouve pas forcément leur qualité intrinsèque, mais ça montre à quel point les autres journaux tiennent la Croix en haute estime

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bah La vie j'aime pas trop, bien qu'étant catho, je les trouve un peu too much à mon goût, ce qui n'ets pas le cas de la croix.

je persiste à le conseiller à quiconque cherche un canard neutre, pas comme les trochon genre figaro, libé ..

Je trouve que la Vie, sur les sujets "hors religion" (y en a peu, c'est vrai) sont très biens.

et ils disent quoi sur vahid dans la croix :ninja: :dehors:

Qu'il devrait être brulé vif, mais que ça n'a rien à voir avec le fait qu'il soit musulman

il est musulman ? :blink:

Je sais pas, mais la rumeur est lancée maintenant

Ben attends, Vahid c'est pas français comme prénom

Je sais pas, mais la rumeur est lancée maintenant

Ben attends, Vahid c'est pas français comme prénom

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d'ailleurs, il a les cheveux un peu frisés quand même...

d'ailleurs, il a les cheveux un peu frisés quand même...

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Et pis il paraît qu'il a pris en otage 22 mecs à Saint-Germain en Laye, si c'est pas une preuve

l'épique d'hier était pas mal non plus dans le genre

l'épique d'hier était pas mal non plus dans le genre

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C'est vrai, un bel effort de touboul hier..

aujourd'hui, une belle phrase en guise de conclusion... : "Hier, trop de tir parisiens sont encorepassés à coté du cadre. Mais n'est ce pas surtout à coté d'une saison entière que le psg est en train de passer"

pour le encore inutile et volontairement méchant, et pour le saison entière à la fin septembre, touboul, c'est la classe..

Autant pour la dernière phrase, tu peux le trouver fielleux (je dirais plutôt que c'est une conclusion inquiète qui cherche maladroitement à élargir le sujet sans sous-entendu malsain).

Par contre le "encore" n'est vraiment pas choquant, en admettant que le PSG tire beaucoup à côté depuis le début de saison. J'ai plutôt l'impression qu'ils ne tirent même pas, ce qui est beaucoup plus gênant encore.

J'ai plutôt l'impression qu'ils ne tirent même pas, ce qui est beaucoup plus gênant encore.

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c'est sans doute ce qui les rend nerveux... :jmecache:

Sinon, je la trouve plutot pas mal cette conclusion de touboul...