Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200567 Depuis 3 jour j'entends partout que l'on va dans le mur, que l'EDF est morte et toute pourrie, que ca vaut rien, que c'est mort pour 2010 (ou presque).... Perso, je n'ai pas vu le match, mais vous, vous en pensez quoi ? "Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît." [Audiard] "Si vous ne pouvez pas répondre à l'argument de quelqu'un, tout n'est pas perdu. Vous pouvez encore l'injurier." [ Elbert Hubbard ] Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200570 Une partie de la réponse sera connue ce soir. En cas d'échec ce ne sera pas l'EDF qui sera morte mais son sélectionneur. Je crois à un bon match des bleus ce soir, je croise les doigts! A mesure qu'on lève les voiles de l'inconnu, on dépeuple l'imagination des hommes Maupassant Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200571 Je continue de croire à l'erreur de casting concernant Domenech. Néanmoins, tant que les joueurs ne montreront pas un peu plus d'envie et de combativité, il n'y aura pas de résultat à attendre de cette équipe. Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200578 Depuis 3 jour j'entends partout que l'on va dans le mur, que l'EDF est morte et toute pourrie, que ca vaut rien, que c'est mort pour 2010 (ou presque).... Perso, je n'ai pas vu le match, mais vous, vous en pensez quoi ? J'en pense que comme chaque fois qu'un sélectionneur ou un entraîneur reste un peu longtemps à son poste, la patience de beaucoup de journalistes - et de supporters - est à bout, et cela les amène à perdre pas mal de lucidité par rapport à la situation. Bon, le personnage de Domenech agace et il ne récolte certainement que ce qu'il mérite. Mais faudrait peut-être arrêter de faire une fixation sur lui... A mon avis, la France va se ballader ce soir, au grand dam des journalistes que j'ai cités plus haut. Donc y a pas vraiment le feu. Le match de l'Autriche, c'est un scénario vu et revu en période de reprise et de transition. Pour moi qui avais entrevu jouer l'Autriche à l'Euro et sérieusement bousculer l'Allemagne, le match n'a pas surpris, j'ai même trouvé que les Français n'avaient pas trop mal joués et même plutôt bien réagi malgré un handicap certain lié à la jeunesse et l'inexpérience. Les Bleus sont en phase de reconstruction, y a de gros chantiers dans toutes les lignes, et ce n'est certainement pas en tirant sur l'équipe ou sur tel ou tel qu'on va les faire progresser. J'ai d'ailleurs entendu ici ou là qu'on s'attendait à des sifflets au Stade de France, mais c'est peut-être encore un fantasme de journalistes. Y a plus Karembeu ou Cissé sur le terrain, y a pas l'Algérie ou le Maroc en face, faut arrêter la psychose... Maintenant, quitte à changer de coach, c'est vrai qu'il aurait mieux valu le faire dès cet été, ou au pire le faire maintenant plutôt que d'attendre indéfiniment. En a-t-on vraiment besoin, i.e. a-t-on besoin d'une "opinion publique" favorable au sélectionneur en place, et accessoirement a-t-on besoin d'une DTN unie derrière son sélectionneur, la question est là. Même si on semble oublier que ce n'est pas en changeant de coach qu'on effacera tout d'un coup de baguette magique, et que l'on arrivera subitement à remplacer les Zidane, Vieira et autre Thuram ou Makelele (et Sagnol, Ribéry...) qui font tant défaut sur le terrain actuellement. Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200589 Je continue de croire à l'erreur de casting concernant Domenech. Néanmoins, tant que les joueurs ne montreront pas un peu plus d'envie et de combativité, il n'y aura pas de résultat à attendre de cette équipe. Je ne suis pas d'accord avec la 1ère partie, mais plutot d'accord avec la 2nde Je trouve le comportement des journalistes à l'égard de Domenech à la limite de la faute professionnelle! Ils se prennent pour les "rois"! Ils jugent alors que la plupart n'auraient meme pas les capacités et connaissances suffisantes pour être entraineur en CFA...alors de l'EDF... Domenech est surement critiquable; mais pas de la manière dont ils le font. Sur sa sélection, on ne peut pas dire grand chose! Les journalistes ne comprenaient pas la non sélection de Mexes pour l'Euro; maintenant ils comprennent peut etre! L'EDF est en reconstruction, avec en plus des absents au milieu (Ribery et Ben Arfa qui pourrait aussi aider). Va falloir attendre un peu avant de la voir tout gagner! ha le sport, une vraie passion Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200592 Sur le match de samedi, je l'ai regardé en pointillé. Quand j'étais sur le match, j'avais l'impression d'une équipe de France pas flamboyante mais pas alarmante non plus : on squattait la moitié de terrain autrichienne avec des mouvements intéressants, une récupération très correcte même si on s'exposait aussi à des contres. Je zappais et en revenant au match, l'Autriche avait toujours un but de plus. On s'est fait exploser sur coups de pieds arrêtés, signe d'une défense qui se cherche. Comme l'attaque est encore en chantier, on n'a pas compensé. Je mise sur une réaction ce soir. Il me semble que les joueurs sont toujours derrière Domenech et que le match de ce soir n'est pas l'occasion pour eux de s'en débarasser, c'est une condition nécessaire même si insuffisante. Un peu comme souvent avec les Bleus, ils ont besoin d'être au pied du mur pour se réveiller. Et souvent le réveil est efficace. Seul contre-exemple mais c'est le dernier en date : l'Euro. Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200594 Je rajouterai même si c'est un poncif que l'EDF manque de leaders sur le terrain. C'est logique pour une équipe rajeunie mais certains tardent quand même à s'affirmer et à reprendre le flambeau transmis par les glorieux anciens. On peut les tailler sur leur niveau de jeu et leur "sélectionnabilité" à une certaine époque mais ils étaient quand même là pour taper du poing sur la table. Aujourd'hui, Henry est capitaine et malgré l'admiration que je lui porte, ce n'est pas un meneur. Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200596 les journalistes sont des emmerdeurs, ils veulent des résultats, mais aussi des nouveaux joueurs plus jeunes, mais en gardant des anciens, avec un vrai coach, avec une fédé qui fait son boulot, ils veulent du temps, mais une qualif quand même .... purée, deouis qu'on a gagné une coupe du monde, on est sensé être des dieux tout le temps, faudrait qu'ils arrênt de rêver, la France n'a pas la culture de la gagne en foot! merci Gaghoo :"Gillou avait raison hier soir à Troyes : Houllier aurait mieux fait de faire rentrer Sandrine Bretigny..." Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200601 oui, enfin, le ton est certainement excessif (encore que certains ont dit aux Spécialistes de lundi dernier que la prise de position de l'Equipe en faveur du maintien de Domenech avait compté dans la décision de la FFF - comme quoi ce n'est pas toujours à sens unique), mais si les journalistes ne disaient rien, ils seraient encore plus criticables (et sans doute critiqués) à mon avis. Ca fait quand même plus d'un an (depuis la blessure de Vieira en fait) que les résultats sont plus que décevants. A quand remonte notre dernière victoire probante? pour moi, juin 2007, victoire contre l'Ukraine 2-0. Depuis, pas grand chose, ou plutôt beaucoup de résultats (très) décevants, même si je trouve qu'on sur-évalue souvent trop le potentiel de cette équipe. Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200607 Je dirais plus que la France est pour l'instant dans l'inconnu plus qu'elle n'est en train de sombrer. Elle a du mal à bien faire sans les anciens, mais je suis sûr que la jeunesse peut laisser entrevoir de bonnes chose. Il m'arrive de temps en temps de penser que je suis intelligent. Le reste du temps je me dis que je suis trop con!! ^^ Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200613 Je trouve que Domenech s'est paradoxalement imprégné dans ses compo des souhaits des journalistes : ils veulent plus de jeunes, il en a mis, ils veulent Mandanda, il l'a mis, ils critiquent Malouda, il le retire pour Nasri, ils veulent Mexès, il le met etc. Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200614 Je trouve que Domenech s'est paradoxalement imprégné dans ses compo des souhaits des journalistes : ils veulent plus de jeunes, il en a mis, ils veulent Mandanda, il l'a mis, ils critiquent Malouda, il le retire pour Nasri, ils veulent Mexès, il le met etc. Une phrase issue du faux blog de Ray qui résume assez bien ce que tu dis (après France Pays-Bas) : "J’ai donc fait tout ce que les journalistes demandaient, mais de bien jouer, ça ne nous a rapporté qu’un carton historique. Et le pire, c’est que ça va les énerver encore plus, d’avoir eu aussi tort que moi." Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200615 Je trouve que Domenech s'est paradoxalement imprégné dans ses compo des souhaits des journalistes : ils veulent plus de jeunes, il en a mis, ils veulent Mandanda, il l'a mis, ils critiquent Malouda, il le retire pour Nasri, ils veulent Mexès, il le met etc. pour moi c'est une des raisons qui me fait réagir de la sorte sur les journalistes! Ils critiquent à tout va, Domenech les écoutent presque et après, ça ne va toujours pas....c'est peut etre qu'il n'avait pas forcément tord de ne pas les faire jouer! ha le sport, une vraie passion Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200618 oui, mais bon, quel que soit le procès que l'on peut faire aux journalistes, ce n'est quand même pas de leur faute si l'EDF ne gagne pas. Si Domenech est suffisamment influençable pour suivre les campagnes de presse au sujet de tel ou tel joueur (et je suis d'accord avec ce constat), c'est son problème, pas celui de la presse. Justement, la grosse partie du boulot d'un sélectionneur, c'est quand même de sélectionner des joueurs ... D'ailleurs, la presse n'a pas toujours eu tort. Il y avait eu à l'époque un lobbying assez intensif de la presse pour qu'il prenne Ribéry à la coupe du monde, et je pense là aussi que ça avait compté en dernier ressort, eh bien, ça ne lui a pas trop mal réussi. Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200619 tu donnes l'exemple de la sélection de Ribéry pour 2006, on peut également parler de la modification tactique après France-Roumanie [avec le résultat que l'on sait], de la liste des 23 pour 2008 [l'éviction de Landreau par exemple], la seule véritable critique était l'absence de Méxès.... ils ont l'air fins aujourd'hui ceux qui réclamaient Mexes, tiens. Bref, il a fait les compos souhaitées par ceux qui lui crachent dessus depuis 3 jours. Je comprends donc son introduction en conf de presse: "vous etes nombreux, attirés par l'odeur du sang etc" Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200621 "Rien n est encore joue " a condition de faire un peu de menage tant sur le banc de touche et dans les hautes spheres veillissantes de la FFF Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200626 Bref, il a fait les compos souhaitées par ceux qui lui crachent dessus depuis 3 jours. Je comprends donc son introduction en conf de presse: "vous etes nombreux, attirés par l'odeur du sang etc" moi aussi, je peux comprendre, mais je me permets d'insister, ça n'enlève rien à sa propre responsabilité. C'est quand même son boulot de prendre des décisions. S'il se goure, c'est de sa faute. je veux bien croire que les campagnes de presse actuelles - assez haineuses - tendent à renverser à la situation et poussent un peu le grand public à soutenir Domenech, mais bon, à la fin, il faut aussi ouvrir les yeux. L'Equipe de France ne gagne plus aucun match important, le spectacle proposé est affligeant alors que le groupe, peut-être surévalué, est quand même de grande valeur (après tout les joueurs sont quasiment tous dans les plus grands clubs européens).. Au bon d'un moment, il faut quand même s'interroger sur la responsabilité de Domenech. Quant au cas Mexès (assez anecdotique de mon point de vue), on en a déjà parlé mille fois à l'époque, et d'ailleurs tu soutenais cette thèse également, mais la liste des 23 n'a pas soulevé à l'époque beaucoup de commentaires. Certes l'absence de Mexès n'était pas passée inaperçue, mais ça n'avait pas été jugé comme un scandale. C'est surtout après la débacle de l'Euro - les lacunes rencontrées en défense + la retraite de Thuram - que la presse a poussé Mexès et d'ailleurs honnêtement il y avait un assez large consensus sur le sujet. Signaler
Posté(e) le 10 septembre 200817 a comment_200628 (le groupe, peut-être surévalué, est quand même de grande valeur (après tout les joueurs sont quasiment tous dans les plus grands clubs européens).. Les grands clubs, mouais... un Lassina Diarra à Portsmouth, c'est pas tout à fait le même parcours qu'un Vieira ou un Makelele quand même Et les stars de l'OL non plus n'ont pas tout à fait un bagage international qui tienne la route, qu'on le veuille ou non. Quant aux autres joueurs, je n'en vois plus beaucoup qui sont indiscutables depuis plusieurs saisons dans un grand club européen jouant régulièrement les premiers rôles en Ligue des Champions... Rien à voir donc avec l'EDF d'il y a quelques années ! Signaler
Posté(e) le 11 septembre 200817 a comment_200659 Et les stars de l'OL non plus n'ont pas tout à fait un bagage international qui tienne la route, qu'on le veuille ou non. malheureusement assez d'accord. Bon, victoire indiscutable hier - meme si l'arbitre aurait pu etre bien plus mechant avec nous en fin de match s'il avait siffle penalty - mais victoire largement meritee quand meme. Et ... coaching gagnant de Domenech, il faut aussi le reconnaitre. L'entree d'Anelka a fait beaucoup de bien. Signaler
Posté(e) le 11 septembre 200817 a Auteur comment_200667 les + > Henri, Anelka, Sagna, Gourcuff les stables > Toul', diarra > Abidal, Gallas, Clichy si on compte pas les 20 premières minutes > Govou les - > Benz, pas à l'aise du tout > A. Diarra encore plus lent que Toul' le ----- > Mandanda. je trouve super salaud de lui avoir collé les pied dans le béton sur sa ligne !!! Jamais il sort ? On dirait porcinet ! "Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît." [Audiard] "Si vous ne pouvez pas répondre à l'argument de quelqu'un, tout n'est pas perdu. Vous pouvez encore l'injurier." [ Elbert Hubbard ] Signaler
Posté(e) le 11 septembre 200817 a comment_200672 Vu du stade, j'ai détesté le match de Clichy. Il faisait des faux appels mais était flippé à l'idée qu'on le voit et qu'on lui passe la balle. Mandanda est scotché à sa ligne, c'est un fait. On a eu de la chance sur les incursions serbes en début de match. Mais sur les sorties aériennes, même si on peut diffcilement lui mettre le but sur le dos, un gardien qui ne sort quasiment jamais sur corner, ça explique quand même peut-être les buts qu'on se prend systématiquement. Gourcuff, il a été omniprésent mais j'ai trouvé qu'il ralentissait plus le jeu qu'il ne l'orientait. Pour une première titularisation, c'est quand même très encourageant. En attaque, Benz a raté son match mais il a quand même oeuvré pour récupérer les ballons très bas à un moment où ceux-ci n'arrivaient pas. Ils se marchent dessus avec Henry mais on ne sort pas le capitaine. Je suis curieux de le voir avec Anelka ou tout seul devant. Signaler
Posté(e) le 11 septembre 200817 a Auteur comment_200673 pour mandanda, je ne suis pas d'accord avec toi... enfin, juste à moitié.... Si, il na va pas chercher un ballon aérien dans ses 5m50, il est quand même un peu responsable si ensuite il va le chercher derrière lui... Sur la 1ère tête de vidic, sa sortie aurait été plus discutable car la tête est à 6~7m, mais sur le but et le grand pont de cakar (je crois), il doit sortir... "Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît." [Audiard] "Si vous ne pouvez pas répondre à l'argument de quelqu'un, tout n'est pas perdu. Vous pouvez encore l'injurier." [ Elbert Hubbard ] Signaler
Posté(e) le 11 septembre 200817 a comment_200674 oui, si Mandanda n'est pas responsable de tout, il n'est pas décisif non plus. Que ce soit sur le 2e but de l'Autriche ou le but serbe hier, ce sont quand même des balles qui trainent aux 6m. Il doit y aller je pense. D'une façon générale, je trouve l'équipe trop jeune et les Mandanda, Benzema, Sagna, Clichy, L. Diarra et autres Nasri se rendent compte du différentiel de niveau entre le championnat et l'EDF. Gourcuff très bien, mais je veux le revoir contre une équipe qui ne sombre pas comme l'a fait la Serbie hier en 2e mi-temps. Face à une telle opposition, je pense que beaucoup de joueurs auraient brillé. Signaler
Posté(e) le 11 septembre 200817 a comment_200675 Vu du stade, j'ai détesté le match de Clichy. Il faisait des faux appels mais était flippé à l'idée qu'on le voit et qu'on lui passe la balle. Intéressant, car vu de derrière l'écran je l'avais trouvé pas mauvais. Gourcuff, pas loin d'être le meilleur Français sur le terrain. Les Lyonnais en-deçà pour une fois, je ne suis d'ailleurs pas trop d'accord avec $$ concernant Toul et Govou sauf si "stables" veut dire 'loin de leur meilleur niveau". A l'inverse, Abidal m'a semblé bien meilleur que ses prestations de l'Euro. Si Domenech est suffisamment influençable pour suivre les campagnes de presse au sujet de tel ou tel joueur (et je suis d'accord avec ce constat), Je ne suis pas assez la presse mais ça me semble un peu gros quand même comme constat... Doit-on d'ailleurs faire le même constat pour la compo d'hier ? La titularisation de Gourcuff ou le retour d'Anelka étaient-ils réclamés ici ou là ? En tout cas je trouve vraiment pitoyable de lire des articles comme celui-ci sur le site de l'Equipe hier soir sur La revanche savourée de Domenech : http://lequipe.fr/Football/breves2008/2008...menech_Dev.html Les relations entre Domenech et la presse, qu'est-ce qu'on en a foutre !? En quoi c'est important ? En quoi est-ce utile de nous informer là-dessus ?! Le journaliste qui pose à Domenech la question de savoir si son ego sort renforcé de la rencontre, il devrait peut-être poser la même question à ses confrères : est-ce que leur égo sort renforcé chaque fois qu'ils taillent le sélectionneur ou tel ou tel joueur ? Car c'est vraiment l'impression que donnent certains... Signaler
Posté(e) le 11 septembre 200817 a comment_200676 A propos de Mandanda, on peut peut-être aussi revenir à l'action qui précède le but : il y a un ballon contré aux 30 mètres qui part en cloche en direction de la surface, Mandada aurait le temps de sortir pour aller s'en emparer et au lieu de ça il reste scotché sur sa ligne... Finalement les Bleus concèdent le corner et se prennent un but dessus. Par contre, il nous a gratifié d'une excellente sortie en 1ère mi-temps sur un centre en retrait à ras-de-terre particulièrement dangereux. Signaler
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