Matt

Surtout pour un joueur qui, si j'en crois ce que j'avais lu récemment, n'a pas encore prolongé à l'AS Rome et se trouve en fin de contrat dans 18 mois. Bref, du n'importe quoi, comme d'hab.

Oui, à vrai dire je ne le sens pas très bien ce match, même si l'équipe que devrait aligner Perrin est celle que je préfère. J'ai un peu peur qu'on se soit déjà projeté sur les deux matchs qui resteront derrière et qu'on rate celui-ci...

Bordeaux - Rennes : 2 Le-Mans - St-Etienne : 1N Lille - Nice : 1 Lorient - Toulouse : 1N Lyon - Marseille : 1N Metz - Lens : 2 Monaco - Strasbourg : 1 Paris-SG - Nancy : 1 Sochaux - Auxerre : 1 Valenciennes - Caen : 1 ------- Bastia - Sedan : N Nantes - Angers : 1

Porto - Marseille 1 Liverpool - Besiktas 1 Schalke-04 - Chelsea 2 Valence - Rosenborg 1 Olympiakos - Real-Madrid 2 Lazio - Werder-Breme 1 Chakhtior-Donetsk - Milan-AC 2 Celtic - Benfica 1 Barcelone - Rangers 1 Lyon - Stuttgart 1 Sporting - AS-Roma 2 Manchester U - Dynamo-Kiev 1 Fenerbahçe - PSV-Eindhoven 1 Inter-Milan - CSKA-Moscou 1 Slavia-Prague - Arsenal 2 Steaua-Bucarest - FC-Seville 2

C'est pas le mot que j'utiliserais :lol: Néanmoins, j'ai trouvé dans ma branche chez un des Big 4.

Galatasaray

Valence 2-0

J'ai fait le même raisonnement que toi et suis rentré à Lyon

Voilà PS : t'es rentré à Paname, toi ?

Tout à fait d'accord sur le raisonnement dans un marché haussier, pas vraiment d'accord dans un marché baissier. Encore une fois, il faut comparer avec la situation d'un locataire qui lui n'est pas du tout impacté par la baisse de l'immobilier, sinon favorablement : il se retrouve avec un apport conséquent (son épargne) pour acheter si le marché a baissé, tandis que le propriétaire, toutes choses égales par ailleurs, possède moins de cash puisque son investissement immobilier se sera révélé un mauvais placement.

Auxerre - Lille N Caen - Le-Mans N Lens - St-Etienne 1 Lyon - Valenciennes 1 Marseille - Lorient 1N Nancy - Bordeaux 1N Nice - Sochaux 1 Rennes - Monaco 1N Strasbourg - Paris-SG N Toulouse - Metz 1 -------------- Gueugnon - Troyes N Bastia - Montpellier 1

Bien entendu, les simulations que j'ai effectuées ont pour base une hypothèse forte : le prix de l'immobilier reste constant. La culbute que tu as effectuée, et que beaucoup de gens ont réalsiée sur ces dernières années, tendrait à prouver qu'acheter est une superbe opération. Sauf que personnellement, je ne miserai pas un centime sur le fait que l'immobilier va continuer de monter avec certitude sur les prochaines années. La probabilité de le voir baisser me semble même aujourd'hui aussi forte que l'inverse. Dans ces conditions, faire le pari de louer me semble moins risqué (mais encore, je ne suis pas un bon exemple, je viens d'acheter ). Sinon, sur le fait d'emprunter sur plus long terme, ça ne change pas grand chose de mon point de vue : l'écart est effectivement plus faible entre le loyer et le remboursement, mais tu payes plus longtemps, et ça te revient plus cher au final.

Pour te donner une idée sur Lyon : si tu loues un 60 m², ça te coûte environ 600 € par mois. Si tu achètes un 60 m², ça te coûte environ 180,000 euros, et si tu empruntes sur 20 ans, le remboursement mensuel de ton prêt est à peu près de 1,100 euros. L'écart est donc conséquent entre louer un appartement et l'acheter, à surface comparable. Et si tu mets de côté les 500 euros d'écart mensuels, ça fait une somme sympathique au bout de 20 ans. C'est là où tu fais à mon sens une erreur de raisonnement : si l'immobilier baisse, tu pourras effectivement acheter moins cher, même en ayant vendu moins cher. Mais en ayant loué et placé ton argent, tu n'es pas impacté par cette baisse de l'immobilier. Tu te retrouves avec un montant de cash équivalent au montant de ton appart au prix où tu l'as acheté, et si baisse de l'immobilier il y a, tu es gagnant : tu peux acheter moins cher avec plus d'argent disponible.

OL Toulouse

Moi, je viens d'acheter. Mais je suis d'accord avec Goonny sur le fond : entre acheter et louer, il n'y a guère de différence sur le plan patrimonial, à condition de bien épargner (et de placer) la différence entre ce que coûterait un remboursement d'emprunt, et le loyer payé à la place. Comme en louant on se met à l'abri de tout retournement du marché immobilier, financièrement parlant, il est plus intéressant, de mon point de vue, de louer. Même sur le long-terme. Maintenant, acheter, c'est aussi se constituer une épargne forcée, et un achat répond à d'autres critères (affectifs notamment) qu'il est difficile de modéliser financièrement.

Sparta Prague

LeMans Monaco

Bordeaux - Valenciennes 1 Le-Mans - Toulouse 1 Lens - Rennes N2 Lille - Strasbourg 1 Lorient - Nice 1 Metz - Nancy N2 Monaco - Caen 1 Paris-SG - Lyon N2 Saint-Etienne- Auxerre 1 Sochaux - Marseille 1 -------------- Ajaccio - Bastia N Troyes - Grenoble 1

Prono résultats Caen - Lyon N2 Monaco - Lens 1 Auxerre - Nice 12 Rennes - Valenciennes 1 Niort - Le-Mans 2 Marseille - Metz 1 Nancy - Amiens 1 Paris-SG - Montpellier 1 Prono scores Caen - Lyon 1-2 Monaco - Lens 3-0 Auxerre - Nice 0-2 Rennes - Valenciennes 1-0 Niort - Le-Mans 0-1 Marseille - Metz 2-0 Nancy - Amiens 1-0 Paris-SG - Montpellier 3-1

Marseille - Porto 2 Besiktas - Liverpool 2 Chelsea - Schalke-04 1 Rosenborg - Valence 2 Real-Madrid - Olympiakos 1 Werder-Breme - Lazio 1N Milan-AC - Chakhtior-Donetsk 1 Benfica - Celtic 1N Rangers - Barcelone 2 Stuttgart - Lyon 12 AS-Roma - Sporting 1 Dynamo-Kiev - Manchester U 2 PSV-Eindhoven - Fenerbahçe 1 CSKA-Moscou - Inter-Milan N2 Arsenal - Slavia-Prague 1 FC-Seville - Steaua-Bucarest 1

Benfica 2-1

Auxerre Nice

Auxerre - Lorient 1 Caen - Lille N Lyon - Monaco 1N Marseille - Lens 1 Nancy - Sochaux 1N Nice - Metz 1 Rennes - Le-Mans 1 Strasbourg - Bordeaux N Toulouse - St-Etienne N2 Valenciennes- Paris-SG N -------------- Reims - Montpellier N Nantes - Troyes 1

France - Lituanie : Score à la mi-temps : 0-0 Score final : 1-0

Iles Féroé - France : Score à la mi-temps :0-1 Score final :0-2