Afin de ne pas polluer les bonheurs du quotidien, j'ouvre un nouveau post...

C'est ton raisonnement qui est absurde. Rien ne t'oblige à habiter loin de ton travail.

je reprends un peu et ton raisonnement et tu me dis s'il n' y a pas quelle chose qui cloche. J'ai l'impression que t'es perdu pour les raisonnements économiques

Ex:

pour aller travailler, j 'y vais à pied et j'use donc des chaussures. Or celle-ci coute plus cher que mon voisin, qui lui fait du 42 alors que je dois pour cela débourser beaucoup plus cher car on ne trouve des chaussures en 49 que dans des magasins spécialisés.... Donc d'apres ce que je comprends, tu trouverais normal que je paie moins cher d'impot que mon voisin?

:lol: Ca veut dire que tu achètes une paire de chaussures exclusivement pour aller au travail, et que ton voisin fait pareil.

Le cas existe, mais pas avec des chaussures, mais des pneus de vélo. En revanche pour pouvoir bénéficier de cette prime, il faut bosser à a DDE.

Sinon, rien ne m'oblige à habiter loin de mon travail, mais rien ne m'oblige à travailler non plus... C'est encore plus éco-responsable.

On peut aller loin dans cette direction là

ne pas travailler est éco responsable?

ouais ouais ouais :mdr:

ben tu ne consommes pas d'énergies

ben tu ne consommes pas d'énergies

Regarder TF1 ou Derrick et jouer à la Playstation, c'est consommateur d'énergie.

Et ça fait payer des impôts.

Donc pas de travail, pas de télé non plus

bon les bonnets d'ane c'est fini oui?

Rien ne t'oblige à habiter loin de ton travail.

Ah bon, parce que tout le monde à les moyens d'habiter proche de son travail ? Le prix de l'immo (location ou achat peu importe) sont les mêmes à Lyon et dans un bled perdu d'Isère, première nouvelle...

Certains habitent loin par choix de vie, mais beaucoup s'éloignent tout simplement parce qu'ils n'ont pas les moyens financiers d'habiter plus proches...

Allez je laisse tomber, dialogue de sourd

Allez je laisse tomber, dialogue de sourd

non, mais on est dans un raisonnement absurde....

Explique moi en quoi, ne pas payer d'impôts lorsqu'on est aux frais réels encourage à ne pas être éco-responsable ?

Je ne vois pas le rapport... Enfin, j'ai peur de le deviner... Si, parce qu'on est au frais réels, on habite loin de son travail et donc on est un mauvais éco-citoyen, j'ai peur le raisonnement de départ soit un peu bancal.

Tu ne crois pas ?

Une réduction fiscale finance en général des choses à encourager ou à financer:

- la famille , les enfants: tu gagnes des parts si tu te maries et que tu as des enfants

- l'emploi: aides en tout genre pour les femmes de ménage, baby sitter, etc...

- l'economie: quand tu investis dans des parts de sociétés nouvellements crées...

- la culture: parts de SOFICA, monuments historiques

- l'Humanitaire: dons aux associations etc

et bien d'autres mesures.

De là je dis : Je ne comprends pas bien le principe des frais réels, et d'un côté je le trouve pervers dans le sens où je me dis: "si je consomme de l'essence et que je vais au travail en voiture, l'état m'en rendra une partie du fait des frais réels...en d'autres termes la réduction d'impot paie l'essence."

Vos réponses ont pour moi été totalement hors sujet (moi je roule au GPL, les prix à lyon sont pas les memes qu'en isére etc etc...) De là je me dis, pas la peine de continuer.

Au délà de ça et parce que ca ne sert à rien de se facher avec les amis, les frais réels sont vraiment spaces. Je ne m'étais jamais penché sur le sujet, comme quoi...

Réservée aux salariés, la déduction des frais réels ne peut jamais être appliquée en même temps que la déduction forfaitaire de 10%.

Chaque membre de votre foyer peut renoncer individuellement à la déduction de 10% au profit de la déduction de ses frais réels.

Ainsi, dans un couple de salariés imposé en commun (marié ou pacsé) chacun peut choisir le mode de déduction des frais professionnels qui lui convient le mieux.

Pour être déductibles, vos dépenses doivent être :

effectuées dans le seul but d'acquérir ou de conserver vos revenus professionnels

nécessitées par l'exercice de votre activité salariée

payées au cours de l'année d'acquisition de vos revenus

justifiées : vous devez conserver les justificatifs de vos frais pendant les trois années civiles qui suivent leur paiement afin de pouvoir les présenter à la demande du service des impôts

Les critères étant flous, j'ai l'impression que certains doivent en profiter pour passer tout et n'importe quoi la dedans

Bine

sur, mais crois-tu vraiment que ce que je "gagne" avec les frais réels compense ce que je paie tous les jours pour aller au travail ?

Crois-tu sincèrement que si je fais autant de km tous les jours, c'est pour le plaisir de payer moins d'impôts ?

Crois-tu vraiment que j'ai (pardon, nous puisque lulu travaille à Lyon) avons réellement choisi cette situation ?

Cette pseudo aide (car vu le cout du carburant en ce moment) a pour but, selon moi, de continuer à motiver les gens pour aller bosser.

J'en suis à un point ou, je me demande si ça ne me couterait pas moins cher de rester chez moi plutôt que d'aller au boulot tous les matins ?

Maintenant, si l'état se préoccupait VRAIMENT d'écologie (je ne parle pas de la poudre aux yeux du grenelle de l'environnement), il ne bloquerait pas les abonnement travail SNCF à 80km de ligne, il encouragerait le co-voiturage, il ne ferait pas l'impossible pour bloquer les dvp des véhicules propres... etc etc.

Alors, oui, je ne suis pas éco-responsable car tous les jours je vais travailler avec ma voiture, et oui, je profite de ca pour payer moins d'impôts... Mais d'une part, je me dis que je n'ai guère le choix, et d'autre part, si ce n'est pas moi qui profite de ces réductions ce sera qq1 d'autre.

C'est peut-etre très égoïste comme raisonnement, mais, j'ai une possibilité d'évolution dans mon job que j'ai mis presque 10 ans à obtenir, et je ne compte pas tout plaquer au moment d'y arriver, et lulu ne trouvera pas de job sur Grenoble dans sa branche. Donc soit on continue comme ca en faisant fi de l'écologie, soit on arrete de bosser et on attend que d'autres le fassent pour nous...

Je te trouve assez dur dans les jugements que tu portes. Ton avis est souvent bien arrêté et parfois assez intolérant.

Les critères étant flous, j'ai l'impression que certains doivent en profiter pour passer tout et n'importe quoi la dedans

Voué... Apparemment je peux déclarer une pièce de mon logement puisque je n'ai pas de "bureau" sur mon lieu de travail, mes cartouches d'imprimantes, mes ramettes de papier, mon matériel pour mes expériences, etc...

Et idiote comme je suis je n'ai gardé aucune facture... :wallbash:

Les critères étant flous, j'ai l'impression que certains doivent en profiter pour passer tout et n'importe quoi la dedans

ce n'est pas propre aux frais réels mais aux impots en général...

Quand tu vois que tu peux déduire des costumes, des tailleurs ou autres joyeusetés du même genre...

En aucun cas je n'ai pointé du doigt les gens comme toi qui vont au boulot en voiture et je connais très bien les couts et choix que ca implique. Je suis de près l'économie, j'ai moi meme une voiture (qui pollue beaucoup)

Je m'interrogais sur le but de cette réduction d'impot. Et quand je m'interroge sur une déviance perverse possible d'une mesure:

- soit vous le prenez comme une attaque personnelle

- soit vous contredisez par un exemple pris au hasard qui n'en fait pas une généralité

- soit vous faites de la mauvaise foi

Alors comme tu le dis, pour aider les gens à conserver un emploi loin de chez eux, effectivement. Mais comme tu le dis toi même, cette baisse d'impot ne devrait elle pas servir à payer le train plutot que l'essence.

Tu vois ou je veux en venir?

Alors pour essayer que tu comprennes que ce que tu disais n'était pas normal à mes yeux, j'ai pris l'exemple de la chaussure. Tu n'as semble t il tjrs pas compris

Je ne vois pas en quoi c'est intolérant. Je te faisais à juste titre remarquer que parfois tu avais un raisonnement "économique" peu académique. C'est pas méchant et pour te rendre la pareille je suis nul en informatique, ton domaine.

ce n'est pas propre aux frais réels mais aux impots en général...

Quand tu vois que tu peux déduire des costumes, des tailleurs ou autres joyeusetés du même genre...

ouais?

mes costumes de boulot par exemple?

je suis assez d'accord avec Gouigoui sur les démonstrations. Cette formule permet quand même à plein de gens d'avoir le beurre et l'argent du beurre ce qui n'est pas le but à la base....

vu sur un site:

Vêtements

Si vos activités professionnelles exigent le port de vêtements spécifiques (uniforme, blouse, robe de magistrat, combinaison des moniteurs de ski, etc.), vous pourrez déduire ces dépenses vestimentaires. Vous pourrez aussi déduire les frais de nettoyage si vous vous adressez à un pressing. Conservez les justificatifs. Méfiez-vous cependant, car nombre de personnes font l’objet de redressements fiscaux pour avoir déduit des frais d’habillement alors que leur vêtement n’était pas directement lié à leur activité professionnelle. Un cadre ne pourra donc pas déduire ses costumes. De même, la cour administrative d’appel de Bordeaux a donné raison au fisc qui avait redressé un professeur de gymnastique ayant déduit ses tenues de sport (arrêt du 13 avril 1999).

En aucun cas je n'ai pointé du doigt les gens comme toi qui vont au boulot en voiture et je connais très bien les couts et choix que ca implique. Je suis de près l'économie, j'ai moi meme une voiture (qui pollue beaucoup)

Je m'interrogais sur le but de cette réduction d'impot. Et quand je m'interroge sur une déviance perverse possible d'une mesure:

- soit vous le prenez comme une attaque personnelle

- soit vous contredisez par un exemple pris au hasard qui n'en fait pas une généralité

- soit vous faites de la mauvaise foi

Alors comme tu le dis, pour aider les gens à conserver un emploi loin de chez eux, effectivement. Mais comme tu le dis toi même, cette baisse d'impot ne devrait elle pas servir à payer le train plutot que l'essence.

Tu vois ou je veux en venir?

Alors pour essayer que tu comprennes que ce que tu disais n'était pas normal à mes yeux, j'ai pris l'exemple de la chaussure. Tu n'as semble t il tjrs pas compris

Je ne vois pas en quoi c'est intolérant. Je te faisais à juste titre remarquer que parfois tu avais un raisonnement "économique" peu académique. C'est pas méchant et pour te rendre la pareille je suis nul en informatique, ton domaine.

Désolé si je n'ai pas compris ton interrogation et que je l'ai pris comme une déviance.

Comme tu l'as dit très justement, nous n'avons pas la même vision de l'économie. Je n'ai pas les compétence que tu peux avoir pour avoir une vision globale. Et, malheureusement pour notre débat, je n'ai qu'une vision très proche de mon quotidien. Aujourd'hui, je sais ce que me coute mon travail tous les mois, et je sais que tous les mois, sur nos 2 fiches de paie, on peut enlever 550€ pour "pouvoir travailler".

Maintenant, je ne le prends pas comme une attaque personnelle (enfin pas trop ) car je suis loin d'être le seul dans mon cas. Mais, dans tous les cas, je ne le prends pas méchamment.

Les autres solutions, comme le train, ou le co-voiturage....? Nous y avons pensé.

Le problème du train dans mon cas (mais ca peut être étendu à d'autres), c'est que la SNCF ne prend pas en compte les abonnements travail si il y a plus de 80 km de ligne SNCF. Bourgoin-Grenoble : 87km.

Le co-voiturage, c'est aller qq. part en voiture, laisser sa voiture et faire le trajet avec qq1 d'autre. Dans l'absolu, très bien. Mais, en pratique, tu retrouves ta voiture cassée par des gamins qui n'ont rien à foutre, tu prends un PV car tu es garé à un endroit ou il n'est pas prévu que plus de 10 personnes se retrouvent (entrée d'autoroute, place de villages, etc etc), tu dois adapter tes horaires de travail, ce qui, en fonction de ton job, n'est pas forcement facile tous les jours, tu dois adapter ta vie personnelle à celle de ton co-voiturier pour quel retour ?

Aucun. Si, une économie de carburant et donc d'argent, mais assez faible au final quand tu comptes tout ce que ca t'a couté (heures de nounou supplémentaires, réparations de véhicule, etc etc). L'état ne favorise pas le co-voiturage. Au contraire, ce n'est pas son intérêt, surtout en ce moment.

C'est ma vision des choses, ma vision de l'économie, avec les compétence que j'ai de ce domaine. Maintenant, je serais heureux que tu m'expliques que je me trompe (si c'est le cas) et surtout POURQUOI je me trompe.

Sinon, désolé, je en vois pas ou tu veux en venir :honte:

Maintenant, cette formule comme d'autres peut déboucher sur des abus. Comme qq1, qui comme toi, se ferait rembourser ses costumes.

Exemple tordu. Pour ton mariage tu as, je suppose, acheté un costume tout neuf. Qu'est-ce qui t'empêche de le déduire de tes impots ?

Là n'y a-t-il pas aussi sujet à déviance ? Méli qui peut se faire rembourser encre et papier. C'est aussi, dans une autre mesure, une possibilité de déviance. Non ?

c'est que la SNCF ne prend pas en compte les abonnements travail si il y a plus de 80 km de ligne SNCF. Bourgoin-Grenoble : 87km.

euh t'es sûr de cela? ya plein de gens qui viennent à Paris avec ce genre d'abo en vivant à bien plus que 80 km

tiens rien que trunk l'a fait qq années... et de Rouen ya pas mal de gens aussi

Exemple tordu. Pour ton mariage tu as, je suppose, acheté un costume tout neuf. Qu'est-ce qui t'empêche de le déduire de tes impots ?

l'honnêteté et le fait que c'est pas déductible

euh t'es sûr de cela? ya plein de gens qui viennent à Paris avec ce genre d'abo en vivant à bien plus que 80 km

tiens rien que trunk l'a fait qq années... et de Rouen ya pas mal de gens aussi

probablemùent la différence entre les tgv et les corails.

C'est en tous ca sce que m'avait répondu le mec au guichet à bourgoin.

l'honnêteté et le fait que c'est pas déductible

l'honnêteté, oui, je suis d'accord. Ensuite, le costume que tu déduis, qui va prouver que tu l'as acheté pour ton mariage ?

J'ai relevé un article qui précise que les costumes type costume de cadres ne sont pas déductibles

probablemùent la différence entre les tgv et les corails.

C'est en tous ca sce que m'avait répondu le mec au guichet à bourgoin.

l'honnêteté, oui, je suis d'accord. Ensuite, le costume que tu déduis, qui va prouver que tu l'as acheté pour ton mariage ?

Rouen Paris c'est pas en TGV...

et comme le dit Goonny le costume est pas déductible et avec les impôts c'est souvent toi qui a la charge de la preuve de ta demande de déduction

j'ai recu un fascicule des impots dans lequel il est précisé que sous certaines circonstances (relations avec les clients par exemple) tu peux les déduire...

j'ai bien vu l'article de goonny, mais qui croire ?

Il faudrait connaitre ces conditions. Par ce que sinon, je me fais faire 4 costumes sur mesure par an chez un bon couturier et puis je ne paie plus d'impot.